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 Petites merdes qui font chier

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stan

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MessageSujet: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 11:29

Salut a tous, donc a moi d'exposer deux ou trois petites misères.

J'ai remarqué que mon joint de couvre culasse ainsi que les joint de vis de couvre culasse partent en miettes, et forcement ca fuit.

Ce sont des joints d'origine Yamaha que j'ai remonté neufs lors de ma réfection du moteur.

Ceci étant, j'avais commandé un joint de couvre culasse de 1300, hors sur mon 1200
j'ai une culasse de FJ 1100, et un couvre culasse de 1200.
A votre connaissance y aurait il une différence notoire qui expliquerai mon soucis.
Peut être dans l'épaisseur des joints qui ferai que mon joint serai trop écrasé?

stan



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Jim

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 11:34

Pose la question à Jean Luc (Sam95), je sais qu'il est affûté concernant les ref de joints de couvre culasse !

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xjr13sp

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 11:48

Putain c'est pointu ta question !!! Shocked
J'ai pas la réponse en tous cas...

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harry

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 12:22

ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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CEDRIC59

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 12:44

harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch
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harry

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 12:46

CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch

je ne pense pas qu'une colle abimerais le joint , perso je les colle avec de la pate .
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CEDRIC59

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 13:00

harry a écrit:
CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch

je ne pense pas qu'une colle abimerais le joint , perso je les colle avec de la pate .
ok Wink
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calepieraper

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 13:06

ce qui est sur, pour avoir un 12 et un 13, les 2 cache ne sont pas tout a fait les mêmes !

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stan

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 13:09

calepieraper a écrit:
ce qui est sur, pour avoir un 12 et un 13, les 2 cache ne sont pas tout a fait les mêmes !

Qu'est ce qu'il change?

stan

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calepieraper

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 13:54

stan a écrit:
calepieraper a écrit:
ce qui est sur, pour avoir un 12 et un 13, les 2 cache ne sont pas tout a fait les mêmes !

Qu'est ce qu'il change?

stan

De mémoire, car il y a un bon moment que je l'est démonter, il est un peu moins large car la culasse est un peu plus petites et un peu moins épais, après, je ne sait pas ci le plant de joints est le même ! Doute tout ca a prendre avec réserve, ma mémoire est la même que un poisson rouge ! Laughing

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dilyam

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 14:17

CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch
surtout jamais de colle ou patte à joint quelle soit verte, bleue, rouge, noire, uniquement monter avec de la graisse,
peut être un peu plus chiant à monter , mais ça le fait.
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calepieraper

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 14:24

didier50 a écrit:
CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch
surtout jamais de colle ou patte à joint quelle soit verte, bleue, rouge, noire, uniquement monter avec de la graisse,
peut être un peu plus chiant à monter , mais ça le fait.

j'ai TOUJOURS monter mes joints a la patte noire, et j'ai JAMAIS eu de fuites d'un pastillage l'autre sur 5 XJR + 1 FJ et d'autre moto que j'ai l'entretien ! Wink ne dit donc pas de bêtise ! Laughing

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harry

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 14:26

calepieraper a écrit:
didier50 a écrit:
CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch
surtout jamais de colle ou patte à joint quelle soit verte, bleue, rouge, noire, uniquement monter avec de la graisse,
peut être un peu plus chiant à monter , mais ça le fait.

j'ai TOUJOURS monter mes joints a la patte noire, et j'ai JAMAIS eu de fuites d'un pastillage l'autre sur 5 XJR + 1 FJ et d'autre moto que j'ai l'entretien ! Wink ne dit donc pas de bêtise ! Laughing

pareil ,jamais eu de problème sur toute les motos que j'ai fait .
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dilyam

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 14:44

calepieraper a écrit:
didier50 a écrit:
CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch
surtout jamais de colle ou patte à joint quelle soit verte, bleue, rouge, noire, uniquement monter avec de la graisse,
peut être un peu plus chiant à monter , mais ça le fait.

j'ai TOUJOURS monter mes joints a la patte noire, et j'ai JAMAIS eu de fuites d'un pastillage l'autre sur 5 XJR + 1 FJ et d'autre moto que j'ai l'entretien ! Wink ne dit donc pas de bêtise ! Laughing
je voulais juste dire que ces pattes bien sur vont éviter les fuites, mais peuvent faire bien d autres dégats, car souvent ça va avoir tendence à déborder à l interieur du couvre culasse et laver par l huile ,souvent de petite particule se detache et risque de boucher les touts petits trou de graissage, par exemple de l arbre à came. voila, c est une chose que j avais apprise de mes 27 ans passée dans la mécanique auto.
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calepieraper

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 14:53

didier50 a écrit:
calepieraper a écrit:
didier50 a écrit:
CEDRIC59 a écrit:
harry a écrit:
ils partent en miettes ,c'est bizarre surtout s'ils ne sont pas vieux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est etrange en effet ! a tout hasard moi il ont collé le joint avant de poser le couvre culasse . une colle " de mauvaise qualité ou non adapté " peut elle alterer le joint ? scratch
surtout jamais de colle ou patte à joint quelle soit verte, bleue, rouge, noire, uniquement monter avec de la graisse,
peut être un peu plus chiant à monter , mais ça le fait.

j'ai TOUJOURS monter mes joints a la patte noire, et j'ai JAMAIS eu de fuites d'un pastillage l'autre sur 5 XJR + 1 FJ et d'autre moto que j'ai l'entretien ! Wink ne dit donc pas de bêtise ! Laughing
je voulais juste dire que ces pattes bien sur vont éviter les fuites, mais peuvent faire bien d autres dégats, car souvent ça va avoir tendence à déborder à l interieur du couvre culasse et laver par l huile ,souvent de petite particule se detache et risque de boucher les touts petits trou de graissage, par exemple de l arbre à came. voila, c est une chose que j avais apprise de mes 27 ans passée dans la mécanique auto.

Oui bien sur, j'ai vu un moteur de CBR cassé a cause de ca, mais faut pas être neuneu non plus, on ne parle pas de beurrage a la truelle ! Mais d'un tout petit cordon de moins de 1mm de diamètre sur le plant de joint du cache et de la culasse ! Wink

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stan

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 17:40

Ne vous battez pas, je cherche a savoir d'ou vient mon soucis.

Je sévis depuis de nombreuses années dans la competition automobile, tant en championnat de France que d'Europe, utilisant des moteurs de motos. Je sais ce que je dois faire pour tel ou tel montage utilisant la pate a joint.

Je me demandais si il n'y aurait pas de différence du fait de mon montage de diverses pieces pourtant provenant de moteurs somme toute semblable.

Voila les gars ne vous chamaillez pas, ça ne sert a rien. on est tous là pour apprendre des autres.

stan

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 18:10

J'ai eu le meme probleme avec un joint soit disant YAM de chez weemoto
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jjm

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 20:14

calepieraper a écrit:
stan a écrit:
calepieraper a écrit:
ce qui est sur, pour avoir un 12 et un 13, les 2 cache ne sont pas tout a fait les mêmes !

Qu'est ce qu'il change?

stan

De mémoire, car il y a un bon moment que je l'est démonter, il est un peu moins large car la culasse est un peu plus petites et un peu moins épais, après, je ne sait pas ci le plant de joints est le même ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tout ca a prendre avec réserve, ma mémoire est la même que un poisson rouge ! Laughing





Perso sur mon 13 de 99 j'ai cassé le couvre culasse en appliquant une methode donnée dans ce forum ,à savoir mettre une rondelle sous les vis pour supprimer une fuite

J'ai acheté un couvre culasse de 12 d'occase et un joint de 13 neuf chez yam et plus de fuite.

J'en déduis donc qu'il y a pas de difference notoire
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Dim 6 Nov 2011 - 21:19

si on regarde ici les ref ne sont pas les mêmes !!
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chez wemoto il m'a tenu .... 150 kils et fuite , remontage à la pate explosé 10 000 plus loin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
les joint de chez yam ne sont pas toujours de la même facture ...
en 300 000 j'en ai monté plusieurs avec plus ou moins de chance !!!
mais il m'ont rarement fais la jonction entre deux controle de soupapes ( 24 000) ....
monté indifférement avec ou sans pate à joint (pas à la truelle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])
mais c'est vrai que le surplus de pate à joint se retrouve dans la crepine de la pompe à huile affraid

pareil pour les joint des vis du couvre culasse !!! par contre ceux acheté sur ebay tiennent mieux que ceux de chez yam .... va comprendre .....
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gazz

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Jeu 10 Nov 2011 - 7:53

Les joints sont identiques du FJ1200 (et peut être FJ1100) au XJR1300.
Le joint qui part en miettes, c'est peut être du à l'age du joint qui était peut être en stock depuis quelques années....

et le caoutchouc, ça perd ses propriétés dans le temps, même dans l'emballage ...
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sam95

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Date d'inscription : 21/01/2008

MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Jeu 10 Nov 2011 - 9:27

ref suivant année modele

97-98 : 36Y-1119300

99-2003: 5EA-1119300

2004-2009:5VVM-1119300

2010-2011:5VVM-1119310

mais j'ai deja monté la ref de 2010 sur une 99 et 2000 et ça va bien
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nono virolo


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Date d'inscription : 16/08/2011

MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Lun 14 Nov 2011 - 21:56

J'arrive pas à comprendre pourquoi mettre de la patte à joint sur un joint ça n'a pas de sens, expliquez moi SVP.

Quel est l'intérêt ?
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xjrdam

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Date d'inscription : 21/04/2011

MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Lun 14 Nov 2011 - 22:10

nono virolo a écrit:
J'arrive pas à comprendre pourquoi mettre de la patte à joint sur un joint ça n'a pas de sens, expliquez moi SVP.

Quel est l'intérêt ?

ben, normalement y 'en faut pas , t'as raison
mais parfois les joints sont tellement efficaces ........
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Pirate

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Mar 15 Nov 2011 - 5:06

calepieraper a écrit:


...on ne parle pas de beurrage à la truelle !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Excellent l'expression Fabien !
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harry

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MessageSujet: Re: Petites merdes qui font chier   Mar 15 Nov 2011 - 6:13

nono virolo a écrit:
J'arrive pas à comprendre pourquoi mettre de la patte à joint sur un joint ça n'a pas de sens, expliquez moi SVP.

Quel est l'intérêt ?

déja ,ça le tient en place et ça évite qu'il glisse au serrage, ensuite le joint est trés épais (c'est pas un joint papier) et le carter est serré par les vis au centre et non sur les bords , ce qui fait que quand il chauffe et se dilate le carter est tenu au centre et non au bord d'ou les risques de fuite . Perso je met de la pate des 2 cotés .
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