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 Changement de (soucoupe).

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FJ12AR

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MessageSujet: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeLun 20 Aoû 2012 - 20:11

Bijour les artistes de la poignée et de la clef de 12. Il y a quelque mois j'ai offert à Titine une paire de ressorts av OHLINS (elle était confortable très agile et tenait pas mal le pavé mais j'en avais marre de faire le yoyo au passage des vitesses et d'arriver en butée au freinage même à fond de précontrainte). Bon tout ça c'est réglé, elle est un peu plus ferme et se comporte normalement, par contre ce sont des ressorts classiques et non progressifs ça ne me gène pas mais le réglage de précontrainte ne modifie que l'assiette de l'engin. Et puis petite surprise elle ne voulait plus tourner (petite frayeur au premier virage abordé à allure raisonnable), n'étant pas un pro du chassis moto j'ai cherché et trouvé, c'est tellement simple que j'ai presque honte de ne pas l'avoir trouvé plus tôt, les ressorts étant plus durs ça a remonté l'avant de la moto et donc augmené la valeur de chasse, en ligne droite c'est royal mais pour tourner !!! Pour l'instant j'ai remonté mes tubes de 8 Mm et ça va nettement mieux. Je ne sais pas comment se comportent les vôtres mais en cas de montage de ressorts plus durs mieux vaut prendre la hauteur du guidon avant de les changer, en étant assis sur la meule bien sur et la reprendre après et si possible remettre la même pour éviter un changement d'assiette ennuyeux.scratch

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xjrdam

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeLun 20 Aoû 2012 - 20:49

normalement l’assiette ne doit pas se modifier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
tu doit toujours avoir 1/3 de course morte, à régler avec la précontrainte de ressort
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XJR 27

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeLun 20 Aoû 2012 - 20:58

Tes ressorts sont bien de la même longueur !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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harry

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeMar 21 Aoû 2012 - 6:13

un changement de ressort ne change pas la chasse ,si son angle . Ton problème vient probablement du fait que tu es partied'une moto avec une fourche hs (huile et ressort fatigué ) et que tu as refais une fourche neuve , avec probablement une huile plus visqueuse que celle d'avant , mais même sans changement de viscosité ,une huile neuve fait toute la différence .
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FJ12AR

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 13:28

Les ressorts ont la meme longueur que l'origine mais sont plus costauds et pas progressifs donc ont fait remonter l'avant de la brele. Pour la chasse je parlais de valeur et non pas d'angle de chasse, l'angle est defini par la colonne dans le cadre, par contre la valeur lue est tributaire de l'assiette de l'engin, si tu remontes l'arr comme certains le font tu reduit la valeur de chasse. Par contre en baissant mon avant de 10 mm ca marche beaucoup mieux. Pour la qualite je fais confiance a Ohlins mais une petite notice de montage livree avec les ressorts serai pas mal pour les novices du chassis moto.

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harry

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 13:51

je ne veux pas faire mon chieur , mais la valeur de chasse dépend de l'angle de chasse et du déport de l'axe de la roue , alors je vois mal comment le changement de ressort modifierais cela [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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FJ12AR

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 18:55

Les ressorts ne changent pas l'angle de chasse, par contre si des ressorts sont plus dur que l'origine à longueur égale à vide , à charge égale ils sont plus longs donc relèvent l'avant de la meule ce qui modifie l'assiette donc la valeur de chasse si tu veux tu changes aussi (l'angle de chasse) puisque la valeur constructeur est donnée machine posée au sol mais à vide. C'est sur que ce n'est pas visible à l'oeuil, quelques minutes au plus mais quand un constructeur enlève 20 minutes sur une sportive tout le monde crie au génie. L'angle de chasse est mesuré entre la verticale et l'angle de la colonne. C'est comme sur les caisses mais en plus sensible, pour que des caisses passent en geométrie après accident il arrive d'être obligé de charger le coffre pour gagner les quelques minutes qui manquent tout le monde le sait mais faut pas le dire. J'ai mesuré la hauteur avant d'un FJ d'origine et la mienne et je suis 10 Mm plus haut donc je vais revenir à la côte d'origine. Il est possible que ça ne se sente pas sur le XJR, guidon plus large, buste droit, ressorts plus durs d'origine ?

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harry

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 19:23

ben écoute ,je sais pas mais d'aprés ce que je sais , seul 2 choses peuvent modifié la chasse : " l'angle de chasse et le déport de la roue"

une explication ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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FJ12AR

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 19:52

Tu peux ajouter l'offset et l'assiette, info CEFM. Quand j'ai fait ma formation moto en 2000 le formateur (pilote de developpement) etait contre les super motards parceque le changement de roue avant entrainait une modification de l'angle de chasse, je ne l'ai pas contrarie mais je roulais sur un super motard a l'epoque.

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xjrdam

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 19:58

c'est bien scientifique tout ça....
mais avec n’importe quel ressort, tu doit avoir environ 1/3 de course morte ...
donc être toujours avec la même géométrie ...
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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 19:58

FJ12AR a écrit:
Tu peux ajouter l'offset dans l'assiette
ha bon ça se mange !
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 20:02

youki a écrit:
FJ12AR a écrit:
Tu peux ajouter l'offset dans l'assiette
ha bon ça se mange !

saignant What a Face
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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 21:16

Je vais demander une remise a niveau parcqu'apres 20 ans de reglage geometrie auto j'ai du oublier les fondamentaux. Alzeimer peutetre ? en tout cas moi c'est pas la proximite de la Belgique, hein.

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitimeJeu 23 Aoû 2012 - 21:32

ce que j'appelle la "course morte" est appelé ici "course de précharge statique" ...

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MessageSujet: Re: Changement de (soucoupe).   Changement de (soucoupe). Icon_minitime

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