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 Souci de bougies ?

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Nico13

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MessageSujet: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeJeu 27 Mar 2014 - 19:27

Salut à tous

Suite à plusieurs changements cet hiver, j'ai quelques saccades à chaud comme si l'allumage était "en décalage" (ça cogne un peu) ...
A froid, le démarrage est impeccable (elle démarre comme jamais  pouce2  avec un ralenti stable) donc très content de ce côté-là. A chaud, de légères saccades  entre 1500 et 3000tm (au dessus elle s'envole comme un avion de chasse!) C'est tolérable  Neutral  mais j'ai pas la rondeur esperée. Donc comprend pô...  scratch 



Ce que j'ai fait:
calage distri + pastillage
bac à ultrason pour la rampe plus synchro, gicleurs principaux en 100

Bobines dynatek + fils nology + anti-parasites d'origines
J'ai un k&n (qui pour moi est proprement suivi, mais l'est-il vraiment??)
Et ma ligne 4 en 1 nikko racing.

J'ai actuellement des NGK DPR8-EIX9 (irridium donc) que je vérifie régulièrement; elles ont 15000Kms, environ 5 ans (eh oui j'ai peu roulé  Rolling Eyes ) et un léger dépot charbonné gris ce qui me semble correct (si je baisse la richesse, j'ai peur que ça devienne blanc) et finalement je ne sais pas si mon problème ne viendrait pas des bougies?


1) Déjà coment savoir si des bougies sont cuites? A part plus faire d'étincelles... (ce qui n'est pas le cas, c'est vérifié). Les irridiums sont données pour durer longtemps mais est-ce que j'abuse pas trop de pas les avoir changées?

2) Il y a une résistance dans la bougie et dans l'anti-parasite: est-ce que ça fait pas trop et ne faut-il pas en "enlever" une ? bougies ou A.P. sans résistance? Surtout avec le rajout des fils nology...


3) vu que le moteur est un peu "amélioré", ne faut-il pas une bougie plus froide comme une DPR9-EIX9 ?

Merci pour vos avis les copains et si autres choses vous venait à l'esprit, n'hésitez pas... !  help 
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Grec 51

Grec 51

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 8:03

Heu .... non , rien  Rolling Eyes
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Nico13

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeVen 28 Mar 2014 - 8:09

Grec 51 a écrit:
Heu .... non , rien  Rolling Eyes
ah ben c'est malin ça, j'te reconnais bien là...! Laughing
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xjr13sp

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 10:40

Bon bah je confirme ce que je redoutais : j'ai les mêmes problemes que toi Nico !!
La moto tourne comme une horloge jusque 3500 tours, et ensuite c'est cafouillages, ratatouillages et petages même à l'accélération  Neutral 
Par contre si je mets gros gaz à la poignée, ca a l'air de passer et la moto monte dans les tours correctement. Mais sitot que je me remets sur un filet de gaz : c'est la merde !
Et aussitot redescendu à 3500 et en dessous : ca tourne nickel.

Moi aussi j'ai remis mes irridium, elles ont 4 ans et 30.000 km. Je ne sais pas si ca vient d'elles.
Ce qui est sur c'est que ma distri est bien calée et mon jeu aux soupape est correct. Donc c'est soit l'allumage soit la carburation  Doute

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harry

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 10:44

xjr13sp a écrit:
Bon bah je confirme ce que je redoutais : j'ai les mêmes problemes que toi Nico !!
La moto tourne comme une horloge jusque 3500 tours, et ensuite c'est cafouillages, ratatouillages et petages même à l'accélération  Neutral 
Par contre si je mets gros gaz à la poignée, ca a l'air de passer et la moto monte dans les tours correctement. Mais sitot que je me remets sur un filet de gaz : c'est la merde !
Et aussitot redescendu à 3500 et en dessous : ca tourne nickel.

Moi aussi j'ai remis mes irridium, elles ont 4 ans et 30.000 km. Je ne sais pas si ca vient d'elles.
Ce qui est sur c'est que ma distri est bien calée et mon jeu aux soupape est correct. Donc c'est soit l'allumage soit la carburation  Doute

est ce que tu avais des soucis avant le démontage ? qu'est ce qui a été fait au niveau moteur pendant qu'elle était arreté ?
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xjr13sp

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 11:05

La moto tournait impeccable avant démontage. La rampe a été démontée complètement pour passage aux ultrasons.
Elle est restée ensuite dans mon garage pendant près de 4 mois avant d'être remontée sur la moto.

Par contre il y a une chose que je n'ai pas encore vérifié : c'est le TPS. Je vais m'en occuper rapidement.

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harry

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 11:25

je ne pense pas que le tps soit en cause  Doute , essais d'autre bougies au cas ou , aprés je vois plus une saleté ou alors un problème de boisseau  Doute 
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xjr13sp

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 11:45

Bon j'ai testé le reglage du TPS : quand j'ai mis en route il affichait 10.000 tours !!
Donc je l'ai réglé comme il faut, à 5000 tours puis je suis allé faire un tour : ca change rien !

Prochaine étape : les bougies. Je vais en mettre des neuves. Mais faut d'abord que j'aille les acheter...

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 13:30

Hier Fabien a refait le pastillage de ma belle. Après le remontage un cylindre ne donnait plus que par intermittence . Fabien a tout redémonté et vérifié les réglages . En fait c’est une bougie qui a claqué au démontage. 4 bougies NGK, et c’est reparti.

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 13:47

Oui je l'ai appelé ce matin et il m'en a parlé Wink

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 14:24

Bon on vient de se parler au phone avec JJ mais je vais effectivement changer mes bougies pour "éliminer" le problème...
Elles sont vieilles de toutes façon donc ça fera pas de mal, à défaut de faire du bien !!  Laughing 

Iridium sur site anglais biscotte of the price, donc je suis parti pour une semaine d'attente...  Rolling Eyes On verra bien.
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MoonLight

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 14:39

J'ai un jeu de bougie "normales" sous ma selle au cas ou
C'est dommage on en aurait parlé avant

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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui
ceux qui voudraient faire la même chose,
ceux qui font précisément le contraire,
et surtout la grande armée des gens beaucoup plus sévères qui ne font rien.
  
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Nico13

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 17:01

MoonLight a écrit:
J'ai un jeu de bougie "normales" sous ma selle au cas ou
C'est dommage on en aurait parlé avant
Ah ben c'est sympa Tony   !

Ecoutes de toute façon je change les bougies surtout parce qu'elles sont vieilles (je viens de regarder ma fiche entretien  affraid : 6 ans... Siffle  Embarassed )
Je veux bien que les iridium tiennent plus longtemps (et encore... scratch  ) mais en leur rajoutant bobines + fils neufs, y'a des chances qu'elles aient moyennement apprécié.

Je pourrai au moins écarter la responsabilité des bougies dans mon problème... Comme j'ai fait plusieurs trucs en même temps, cette fois-ci, j'y vais pas à pas pour éliminer les causes diverses; ce sera plus évident.

Je te remercie en tous cas pour la proposition !  pouce2
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tek'

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 17:28

fais un essai avec un filtre a air d'origine juste pour voir
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Nico13

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 18:22

tek' a écrit:
fais un essai avec un filtre a air d'origine juste pour voir
oui j'hésitais à faire ça aussi car je suis pas sûr à 100% de mon k&n

merci Tek
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tek'

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 18:34

c'est juste pour voir hein ... ca prend 5mn a faire


par contre, si c'est ca, je vais etre obligé de fanfaronner forcément  Very Happy  lol lol
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harry

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 18:36

tek' a écrit:
c'est juste pour voir hein ... ca prend 5mn a faire


par contre, si c'est ca, je vais etre obligé de fanfaronner forcément  Very Happy  lol lol

 mdr2 mdr2 mdr2 
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 30 Mar 2014 - 19:16

harry a écrit:
tek' a écrit:
c'est juste pour voir hein ... ca prend 5mn a faire


par contre, si c'est ca, je vais etre obligé de fanfaronner forcément  Very Happy  lol lol

 mdr2 mdr2 mdr2 
 plus 1  mdr2  mdr2  mdr2
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Nico13

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeJeu 3 Avr 2014 - 21:43

Pas encore reçu mes nouvelles bougies mais j'en profite pour vous montrer l'état des anciennes:

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Qu'est ce que vous en pensez pour la couleur? Pour moi la 4 est encore un poil riche et la 1 un peu pauvre... (la 1 fait d'ailleurs un peu la gueule je trouve  scratch )
J'ai mis un quart dans un sens et l'autre sur chacune des deux et je devrais avoir les nouvelles pour ce WE.
Quelques bornes pour aller à marseille aujourd'hui chez TJL (pour ma future selle  tom3 ), en poussant un peu dans les tours: pas d'amélioration du fait d'avoir "tapé dedans"; dans les tours ça va, c'est plutôt en bas que ça cogne, donc vivement les bougies neuves pour savoir si c'est bien ça.

@ Tek: j'essaierai avec le filtre d'origine après avoir changé les bougies  Wink Après tu pourras te défouler si c'est bien ça!! lol
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Nico13

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeDim 6 Avr 2014 - 23:05

Bon alors suite des opérations...
J'ai bien reçu mes bougies que j'ai monté ce matin et ça a marché à peu près correctement (essai dans ma rue)

Je remonte tout, décidé à faire un essai cet aprem (faisait beau, me sentait bien de faire la côte bleue... Rolling Eyes ) et là, catastrophe...!!

Affreuse ratatouille et à tout les régimes, je comprends plus  scratch . Je rentre à la maison au bout de 5mn, dégoutté Sad mais surtout incapable de comprendre d'où ça vient.

La moto refroidie et mon cerveau aussi, j'attaque: je redépose la rampe, démonte tous les gicleurs que je passe au compresseur (tout est niquel en passant mais bon) et je remonte tout en profitant pour mieux caler la boîte à air que j'avais mal monté la première fois et là étanchéité parfaite.

Je revérifie également mon montage de bobines et d'anti-parasites (petit serrage par ci, ajustement par là) et je redémarre: ça pète de tous les côtés, la moto tient tout juste le ralenti et cale à l'accélération !

Je suis sûr de mon calage de distribution que j'ai dû vérifier au moins 10 fois, mon pastillage est bon aussi (côte max sur 3 pastilles mais bon)

 JE NE COMPRENDS PAS !! On dirait que l'allumage est décalé ou pas en phase, c'est l'impression que ça donne


Bougies:neuves
Fils+bobines:neufs
distri:ok
pastillage:ok
carbus: ultrasons + nettoyage au compresseur            Comprend pô...


La seule chose que je comprends, c'est qu'il va falloir que je me fende de quelques billets et l'amener à un mécano qui maîtrise car j'ai l'impression que ça dépasse mes compétences ou alors typiquement, c'est une connerie...  Shocked 
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harry

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 1:31

avant tes modifs elle tournait bien ?
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MoonLight

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 6:40

Quand j'ai amené ma moto a Toulouse pour faire la chaîne de distri, le pastillage la synchro, le joint de culasse, et tout les joints que j'ai neuf en méme temps
Dany (Meca Drive Competition et mon oncle Serge m'ont dit "Si ça marche, touche pas p'tit con"

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 7:48

C'est pas rassurant pour la suite de mes évenements ca  Neutral

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 7:56

Nico , est ce que tu as encore les fils d'allumage d'origine ? si oui , remonte le système d'allumage d'origine , pour les bobines ,je pense que si tu as de sdyna c'est que tu en avais claqué une ?
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Nico13

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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitimeLun 7 Avr 2014 - 8:09

harry a écrit:
Nico , est ce que tu as encore les fils d'allumage d'origine ? si oui , remonte le système d'allumage d'origine , pour les bobines ,je pense que si tu as de sdyna c'est que tu en avais claqué une ?
non je n'ai plus mes bobines et fils d'origine, elles étaient complètement hors côtes

avant toutes ces opérations, elle tenait pas à froid, redémarrage à chaud moyen et consommait à mort...

donc je suis perdu...

@ Tony: merci pour ton aide !!! lol
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MessageSujet: Re: Souci de bougies ?   Souci de bougies ? Icon_minitime

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