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 Jeu très faible sur soupapes.

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cyberfilou

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MessageSujet: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 1:43

Bonjour à tous!
Et bien voila, j'ai donc acquis après essai (tout ok, pas de bruits suspects) une XJR 1300 de l'année 2000 que voici:

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J'ai décidé donc de faire le grand entretien moi-même, et vu que le moulin ne tenait pas trop bien le ralenti à froid, j'ai décidé de procéder à un contrôle des soupapes, et voici un résumé des prises de mesures:
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Vous constaterez comme moi que c'est incroyablement bas comme valeurs de jeu, et il y a même un poussoir à l'échappement 2 qui touche une pastille! La moto a 44000km, et n'a probablement jamais eu de contrôle ou réglages des soupapes. J'ai acheté l'outil Yamaha pour le démontage des pastilles,vu qu'il me faut les démonter toutes pour prendre leur épaisseur. Je trouve bizarre que sur un seul poussoir,je n'ai plus de jeu!  Qu'en pensez-vous? J'espère que rien n'est abîmé au niveau de la soupape d'échappement, et que je la prend juste au bon moment.
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WildXJR

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 7:22

J'ai fais le miens il y a quelques semaines et j'avais 9 soupapes sur 16 hors jeu.
A priori tu en as 10 donc pour ma part, je ne suis pas surpris...
Après, est ce que tu l'as bien fait moteur froid (genre 24h sans tourner)?
Bonne journée!
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tek'

tek'

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 8:07

comme deja dit, le jeu se prend moteur bien froid et avec un jeu de cale de bonne qualité
il faut aussi que tu sortes tes pastilles une a une pour relever les valeurs marquées dessous
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 9:48

Bonjour,
Le jeu a été pris à froid.  Je suis particulièrement surpris par le fait qu'une seule soupape soit vraiment hors jeu par rapport aux autres.  Je ne savais pas que ce moteur était particulièrement visé par des dereglages de soupapes.
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Alex

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 10:14

44000 c'est pas beaucoup, elle est encore un peu en rodage !...Au vu des chiffres constatés cela n'a surement pas été fait et effectivement l'usure peut etre un peu différente d'une soupape à l'autre...!

Il faut savoir aussi que sur ce moteur le jeu aux soupapes bouge de moins en moins avec le kilométrage, remets donc tout comme il faut, réglage carbus, et dans 20/25000 tu refais un controle pouce2 ...tu constateras moins d'écarts, et etc au fil des bornes !........V
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gazz

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 11:56

Au vu des relevés, je ne changerais que les 4 premières pastilles sur l'échappement (celles qui donnent un jeu < 0,15)
Pour les autre, le jeu est acceptable.(des jeux de 0,1 pour l'admission et 0,15 pour l'échappement ne posent aucun problème)
Tu pourras les remplacer dans 25000 km si le jeu a encore diminué.
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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 12:05

ou alors cela a déjà été fait par l'ancien proprio qui l'avait fait faire à castorama.... ou l'avait fait lui-même comme un goret... avoir des jeux comme ça, c'est quand-même bizarre l'écart entre certains cylindres... 

j'avais eu le cas sur un ancien bandit 1200, sois-disant le jeu avait été fait en concession..... j'avais dû tout reprendre...  mais bon, là c'était plus facile que sur le Xjr, y a pas de pastilles.
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 12:58

Je pense pouvoir dire qu'au vu du joint du cache-culbuteurs,l'état des vis, et la poussière,etc... on n'a jamais ouvert ni régler ces soupapes en 44000km.   J'attend mon outil Yamaha des USA, puis je m'attaque aux démontage des pastilles. J'ai commandé aussi des pipes de 33,tant qu'à faire.
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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Fév 2015 - 15:49

oui, tant qu'à faire. 
et puis comme quoi c'est du costaud, ce moteur !!!   s'il a tenu comme ça !
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 7 Mar 2015 - 1:27

Bonjour,

me revoila avec mes réglages soupapes: j'ai terminé, le cache-culbuteur est refermé. 10 soupapes hors tolérances quand même...
J'ai du acheter l'outil Yamaha pour enlever les pastilles, ça roule tout seul avec ça.
Rampe carbu démontée, nettoyée.
Changement des pipes par des 36Y. 
Changement des câbles d'accélérateur, car effilochés.
Changement des bougies par des neuves en iridium.

Remontage de la rampe carbu, montage de mon carbtune pour une synchro.

Branchement d'un réservoir d'essence suspendu, choke et j'appuie un peu stressé sur le bouton du démarreur => le moteur démarre gentillement, et prend bien ses tours.

Je peaufine la synchro,c'est ok.  Et là, je m’aperçois que de l'essence coule des deux carburateurs situés aux extrémités! 
Et merde, obligé de re-démonter tout pour changer les joints de cuve, non di ju!!  

Ces joints sont bizarrement poreux je trouve....   J'ai  un petit soucis de réglage de ma vis de richesse: j'ai mis 2 tours et demi, mais suis-je dans le bon?  Après analyse, les bougies sont noires! Et je trouve que la moto est difficile à démarrer quand elle est tiède. Un pro du forum pourrait t'il m'éclairer à ce sujet? merci d'avance!
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Taline

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 7 Mar 2015 - 7:25

Pour ta richesse je te conseil de suivre cette procédure : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pouce2

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phil_mz

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 7 Mar 2015 - 18:54

cyberfilou a écrit:

Ces joints sont bizarrement poreux je trouve....   J'ai  un petit soucis de réglage de ma vis de richesse: j'ai mis 2 tours et demi, mais suis-je dans le bon?  Après analyse, les bougies sont noires! Et je trouve que la moto est difficile à démarrer quand elle est tiède. Un pro du forum pourrait t'il m'éclairer à ce sujet? merci d'avance!

bin su sais la moto a quand même 15 ans et manifestement pas roulé beaucoup beaucoup
que les joints que carbu n'aient pas trop aprécié le démontage 
ça m'étonne pas du tout
....
tiens  scratchça me fait penser que les miens n'ont jamais été changés non plus
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 7 Mar 2015 - 21:57

une fuite au jts de cuves ?  Suspect 
c'est pas tes trop pleins plutôt ? Doute
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeDim 8 Mar 2015 - 15:23

xjrdam a écrit:
une fuite au jts de cuves ?  Suspect 
c'est pas tes trop pleins plutôt ? Doute

Maintenant que tu le dis , j'ai un doute: mais si c'est le cas, et que mes pointeaux ne ferment pas bien, n'aurais-je pas plutôt eu de l'essence par terre, via les tuyaux de trop plein? Je vais changer les o-ring d'arrivée d'essence aussi, car j'ai un doute, elles sont légèrement craquelées.

J'ai démonté cet-après midi les cuves, mais comment procédez-vous pour retirer l'axe des flotteurs?  c'est vraiment petit, et j'ai peur de casser le support en alu. De plus, le bout de l'axe a été "écrasé", c'est vraiment mal foutu ce système. sur mon ancien zxr, une simple vis à démonter suffisait.  Merci.
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astina54

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeDim 8 Mar 2015 - 17:19

salut,

j'ai une question, comment etait ton plan de joint pour le couvre culasse ? avait tu des traces de colle pour le joint ?
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeDim 8 Mar 2015 - 20:07

cyberfilou a écrit:
xjrdam a écrit:
une fuite au jts de cuves ?  Suspect 
c'est pas tes trop pleins plutôt ? Doute

Maintenant que tu le dis , j'ai un doute: mais si c'est le cas, et que mes pointeaux ne ferment pas bien, n'aurais-je pas plutôt eu de l'essence par terre, via les tuyaux de trop plein? Je vais changer les o-ring d'arrivée d'essence aussi, car j'ai un doute, elles sont légèrement craquelées.

J'ai démonté cet-après midi les cuves, mais comment procédez-vous pour retirer l'axe des flotteurs?  c'est vraiment petit, et j'ai peur de casser le support en alu. De plus, le bout de l'axe a été "écrasé", c'est vraiment mal foutu ce système. sur mon ancien zxr, une simple vis à démonter suffisait.  Merci.
ouais, soit prudent sur ce foutu axe, les carbus sont fragile ...
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeDim 8 Mar 2015 - 21:26

astina54 a écrit:
salut,

j'ai une question, comment etait ton plan de joint pour le couvre culasse ? avait tu des traces de colle pour le joint ?
Oui, j'ai gratté les résidus de joints avec une spatule en plastique. Facile et tu n’abîmes rien.
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeMar 17 Mar 2015 - 22:33

J'en profite pour signaler que j'ai ENFIN fini le gros entretien de ma moto (Après deux mois):

-Pastillage
-joint cache-culbuteurs
-changement des câbles accélérateurs
-les joints de cuves+o ring
-Des pipes 36y
-Plaquettes avants
-Vidange+filtre
-Embout emmalex 38

Démontage et remontage plusieurs fois de la rampe carbu pour chaque fois un problème différent (Câbles,fuites,flotteurs...)

Quand on se lance dans des travaux pareils, on pourrait écrire un livre après...


L'essentiel: elle tourne comme une horloge suisse!

Jeudi j'ai ma plaque et assurance...et puis... GAAAAAZZZZZ
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Smaug

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 19:29

Salut cyberfilou , j'ai eu le même soucis , fuite d'essence par la durite de gauche trop plein , j'avais aussi refait le niveau de cuve à plusieurs reprise après le dernier controle niveau de cuve nickel je roule 50km et rebelotte fuite à nouveau , hé merde me dis-je le temps d'arriver à la maison soit 70km après plus de fuite , le pointeau c'était bloqué pourtant pointeau et support enlevé j'avais juste un peu de saleté voir beaucoup au niveau du siège pointeau juste sur le filtre , d'après ce qu'on m'a dit normal après un gros nettoyage avec un bain .
Enfin tout ça pour dire que j'ai un peu galéré avec ça j'espère qu'à la remise en route ça sera réglé !!!

Et toi ça a donné quoi au final , réglage ou autre ?
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeVen 20 Mar 2015 - 23:44

Salut, j'ai changé tous les joints des carbus, cela à régler le problème.Mes niveaux de cuves étaient bon. Plus de fuite.

J'ai pour la première fois roulé en XJR 1300 ces deux derniers jours. Moto très confortable,même sur nos routes Belges défoncées. Moto très coupleuse, les dépassements sont un régal, on part comme une fusée...gare aux camions, ils arrivent vite en pleine figure sur autoroute...  

J'ai encore deux trois petits trucs à régler:

-La moto est un (tout petit) peu difficile à démarrer à froid, même avec le choke, j'ai un doute sur les vis de richesse. Elle pétarade aussi un peu sur le lâcher de gaz. Je suis à deux tours de richesse. Vais peut être revoir ce réglage, j'attend un colortune qui doit arriver, je vais voir si je peux améliorer le réglage.

-Mon embrayage a patiné à 6000 tr/min dans une montée d'autoroute tout à l'heure,poignée à fond.  je pense qu'il faudra prévoir son remplacement l'année prochaine, ou cet été, on verra en fonction de mes finances. Je suppose qu'il y a un deuxième coup de pied au cul à 6000 tr/min? quelqu'un peut confirmer? merci.

-L'embout emmalex en 38 fait un bruit fort grave(trop?), il résonne pas mal à l'intérieur de mon casque.  Agaçant à la longue. Bientôt des boules qiues  fume...Un peu déçu.


-J'ai modifié la hauteur du sélecteur de vitesse , trop haut d'origine à mon goût.Il m'obligeait à lever le pied trop haut. Deux cran plus bas, c'est bien mieux.



J'ai deux autres motos, une pan Européan ST1100 et une ZXR 750, et bien c'est celle-ci qui me plait le plus à conduire!  agenou
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Alex

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 21 Mar 2015 - 3:20

cyberfilou a écrit:
Salut, j'ai changé tous les joints des carbus, cela à régler le problème.Mes niveaux de cuves étaient bon. Plus de fuite.

J'ai pour la première fois roulé en XJR 1300 ces deux derniers jours. Moto très confortable,même sur nos routes Belges défoncées. Moto très coupleuse, les dépassements sont un régal, on part comme une fusée...gare aux camions, ils arrivent vite en pleine figure sur autoroute...  

J'ai encore deux trois petits trucs à régler:

-La moto est un (tout petit) peu difficile à démarrer à froid, même avec le choke, j'ai un doute sur les vis de richesse. Elle pétarade aussi un peu sur le lâcher de gaz. Je suis à deux tours de richesse. Vais peut être revoir ce réglage, j'attend un colortune qui doit arriver, je vais voir si je peux améliorer le réglage.

-Mon embrayage a patiné à 6000 tr/min dans une montée d'autoroute tout à l'heure,poignée à fond.  je pense qu'il faudra prévoir son remplacement l'année prochaine, ou cet été, on verra en fonction de mes finances. Je suppose qu'il y a un deuxième coup de pied au cul à 6000 tr/min? quelqu'un peut confirmer? merci.

-L'embout emmalex en 38 fait un bruit fort grave(trop?), il résonne pas mal à l'intérieur de mon casque.  Agaçant à la longue. Bientôt des boules qiues  fume...Un peu déçu.


-J'ai modifié la hauteur du sélecteur de vitesse , trop haut d'origine à mon goût.Il m'obligeait à lever le pied trop haut. Deux cran plus bas, c'est bien mieux.



J'ai deux autres motos, une pan Européan ST1100 et une ZXR 750, et bien c'est celle-ci qui me plait le plus à conduire!  agenou
Le mieux est de régler la hauteur du selecteur avec la bielette de renvoi...en observant ton axe et ton selecteur tu as 2 poinçons de position, cela te permet lors d'un démontage de bien le repositionner sans galérer pour rerégler la hauteur pouce2 ...sauf si tu décide d'un coup de conduire en tongs, c'est moins épais que les bottes fume
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Smaug

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 21 Mar 2015 - 10:03

cyberfilou a écrit:
Salut, j'ai changé tous les joints des carbus, cela à régler le problème.Mes niveaux de cuves étaient bon. Plus de fuite.

J'ai pour la première fois roulé en XJR 1300 ces deux derniers jours. Moto très confortable,même sur nos routes Belges défoncées. Moto très coupleuse, les dépassements sont un régal, on part comme une fusée...gare aux camions, ils arrivent vite en pleine figure sur autoroute...  

J'ai encore deux trois petits trucs à régler:

-La moto est un (tout petit) peu difficile à démarrer à froid, même avec le choke, j'ai un doute sur les vis de richesse. Elle pétarade aussi un peu sur le lâcher de gaz. Je suis à deux tours de richesse. Vais peut être revoir ce réglage, j'attend un colortune qui doit arriver, je vais voir si je peux améliorer le réglage.

-Mon embrayage a patiné à 6000 tr/min dans une montée d'autoroute tout à l'heure,poignée à fond.  je pense qu'il faudra prévoir son remplacement l'année prochaine, ou cet été, on verra en fonction de mes finances. Je suppose qu'il y a un deuxième coup de pied au cul à 6000 tr/min? quelqu'un peut confirmer? merci.


-L'embout emmalex en 38 fait un bruit fort grave(trop?), il résonne pas mal à l'intérieur de mon casque.  Agaçant à la longue. Bientôt des boules qiues  fume...Un peu déçu.


-J'ai modifié la hauteur du sélecteur de vitesse , trop haut d'origine à mon goût.Il m'obligeait à lever le pied trop haut. Deux cran plus bas, c'est bien mieux.



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Ok , c'est que tu n'avais pas qu'un soucis de niveau trop haut .
Pour l'embrayage le coup classique , tu peux y remédier en ajoutant un diaphragme en contre partie le levier d'embrayage sera plus dur , à faire en attendant de mettre un barnett Wink  .

Par contre je suis surpris pour le bruit , je sais pas pourquoi mais ça sent le vidage de pot à plein nez ça Doute , car normalement avec les embouts emmalex le son est plus grave mais pas au point de vouloir protéger ses oreilles , tu devrais y jeter un oeil à l'occase !
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 21 Mar 2015 - 10:21

Salut, le pot était strictement d'origine, c'est moi qui est installé les embouts en 38.... Le pot fait un bruit élégant à côté de la moto, mais une fois dessus casqué, j'ai comme un phénomène de cavitation dans mon casque qui amplifie le bruit....c'est peut être mon casque qui pose problème, vais essayer un autre cet-après midi...
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Smaug

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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitimeSam 21 Mar 2015 - 10:58

Ok donc le pot n'a pas été vidé , je pense effectivement que ça doit être ton casque , car d'après ce que j'ai lu bon nombres sont satisfait du bruit de leur moto avec embout emmalex , pour ça que je pensais à un pot vidé !!!
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MessageSujet: Re: Jeu très faible sur soupapes.   Jeu très faible sur soupapes. Icon_minitime

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