Le forum du XJRTEAM
Le forum des passionnés du XJR 1200 et 1300
AccueilRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
-15%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents Fnac) LEGO® Star Wars™ 75367 Le croiseur d’assaut de ...
552.49 € 649.99 €
Voir le deal

Partagez
 

 Vitesse qui passe et qui passe pas ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
XJR77580

XJR77580

Masculin
Age : 55
Localisation : 77 villiers sur morin
Date d'inscription : 22/03/2015

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Mar 2015 - 21:43

Rappel du premier message :

Bonjour à tous
Bon voila ma galère moteur arrête les vitesses passe bien a la main. 
Je roule les vitesses passe 1,2 ,3 et après plus rien et ça a un régime normal. 
Et la sur le retour pour rentré ça descend et je passe les rapports à très bas régime et en les enchaînants et j'ai retrouvé la 4 et la 5. 
Du coup je pousse plus loin et la c'est au rétrogradage que ça descente plus. 
Bref si je roule pépère en passant les vitesses entre 1500 trm et 2000 trm tous vas bien si je pousse un peut les rapports plus de 4 et 5 bizarre vous avez dit bizarre. ????
moto xjr 1300 de 1999 je connais pas l'historique je l'ai acheter la semaine dernière pas cher du tous en connaissance de cause. L'ancien propriétaire a changer la boîte lui même aurait il commis une erreur on remontage. 
Bon voila si vous avez des idées je suis preneur. Merci. 
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
harry

harry

Masculin
Age : 50
Localisation : Zenn-La
Date d'inscription : 25/10/2009

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 19:46

si tout les joints sont bon , c'est une mauvaise purge .
Revenir en haut Aller en bas
oxo

oxo

Masculin
Age : 51
Localisation : chambery,Savoie
Date d'inscription : 11/03/2007

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 20:13

pour le probleme de passage de vitesse voir aussi le reglage du selecteur..des fois quand il est trop haut...ben on passe mal les vitesses.
Revenir en haut Aller en bas
Smaug

Smaug

Masculin
Age : 53
Localisation : Blaye
Date d'inscription : 11/12/2013

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 20:28

Pour purger sans problème , tu mets une durite sur la vis de purge qui plonge dans un bocal ayant du vieux dot4 , tu fais ta purge comme ça aucune bulle d'air ne peut rentrer , pour éliminer le reste laisse ton MC ouvert tout une nuit ça finira de laisser échaper les bulles d'air restantes , et si tu le souhaite tu refais une purge Wink  
Revenir en haut Aller en bas
gaz-el

gaz-el

Masculin
Age : 42
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 15/08/2010

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 20:29

Ton circuit n'est apparemment pas bien purgé!

_________________
"Un bon motard est un motard vivant !"
Revenir en haut Aller en bas
dilyam

dilyam

Masculin
Age : 64
Localisation : Manche
Date d'inscription : 31/10/2011

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 20:54

tu mets du liquide dans le bocal , tu ouvre la purge et tu attend , si tu pompe ,c'est mort !!!
Revenir en haut Aller en bas
gaz-el

gaz-el

Masculin
Age : 42
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 15/08/2010

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 21:05

Ouai...c'est pas la solution la plus rapide quand même !

_________________
"Un bon motard est un motard vivant !"
Revenir en haut Aller en bas
Roadster4ever

Roadster4ever

Masculin
Age : 61
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 15/01/2012

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 21:10

didier50 a écrit:
tu mets du liquide dans le bocal , tu ouvre la purge et tu attend , si tu pompe,c'est mort !!!

gaz-el a écrit:
Ouai...c'est pas la solution la plus rapide quand même !

Ni la plus agréable... Siffle
Revenir en haut Aller en bas
http://xjr1300roadster4ever.blogspot.fr/
XJR77580

XJR77580

Masculin
Age : 55
Localisation : 77 villiers sur morin
Date d'inscription : 22/03/2015

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 30 Mar 2015 - 23:44

La purge est faite j'ai laissé le mc ouvert on Véra demain. 
J'avais pas de petite Durit, j'aurais mieux fait d'attendre et suivre le tuto a la lettre. 
C'est en faisant que l'on apprend. 


Merci. 
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
harry

harry

Masculin
Age : 50
Localisation : Zenn-La
Date d'inscription : 25/10/2009

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 2:00

XJR77580 a écrit:
La purge est faite j'ai laissé le mc ouvert on Véra demain. 
J'avais pas de petite Durit, j'aurais mieux fait d'attendre et suivre le tuto a la lettre. 
C'est en faisant que l'on apprend. 


Merci. 
Philippe

comment tu avais purgé avant ?
Revenir en haut Aller en bas
gaz-el

gaz-el

Masculin
Age : 42
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 15/08/2010

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 7:56

harry a écrit:
XJR77580 a écrit:
La purge est faite j'ai laissé le mc ouvert on Véra demain. 
J'avais pas de petite Durit, j'aurais mieux fait d'attendre et suivre le tuto a la lettre. 
C'est en faisant que l'on apprend. 


Merci. 
Philippe

comment tu avais purgé avant ?
c'est aussi la question que je me pose ^^

_________________
"Un bon motard est un motard vivant !"
Revenir en haut Aller en bas
Rodéo

Rodéo

Féminin
Age : 51
Localisation : France
Date d'inscription : 22/10/2012

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 8:47

ca c'est super
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
harry

harry

Masculin
Age : 50
Localisation : Zenn-La
Date d'inscription : 25/10/2009

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 9:36

l'étancheité du filetage de la vis de purge fait rentrer de l'air si on ne la la resserre pas quand on lache le levier , ce système ne peut pas fair eune purge correctement .
Revenir en haut Aller en bas
Roadster4ever

Roadster4ever

Masculin
Age : 61
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 15/01/2012

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 9:47

harry a écrit:
l'étancheité du filetage de la vis de purge fait  rentrer de l'air si on ne la la resserre pas quand on lache le levier , ce système ne peut pas fair eune purge correctement .

Pourtant il le fait, jamais eu de problème. Neutral
Revenir en haut Aller en bas
http://xjr1300roadster4ever.blogspot.fr/
harry

harry

Masculin
Age : 50
Localisation : Zenn-La
Date d'inscription : 25/10/2009

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 9:52

Roadster4ever a écrit:
harry a écrit:
l'étancheité du filetage de la vis de purge fait  rentrer de l'air si on ne la la resserre pas quand on lache le levier , ce système ne peut pas fair eune purge correctement .

Pourtant il le fait, jamais eu de problème. Neutral

comment tu t'en sert ? normallement avec ce genre de système ou avec les vis de purge a clapet il faut étancheifier les vis .
Revenir en haut Aller en bas
Roadster4ever

Roadster4ever

Masculin
Age : 61
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 15/01/2012

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 9:58

harry a écrit:
Roadster4ever a écrit:
harry a écrit:
l'étancheité du filetage de la vis de purge fait  rentrer de l'air si on ne la la resserre pas quand on lache le levier , ce système ne peut pas fair eune purge correctement .

Pourtant il le fait, jamais eu de problème. Neutral

comment tu t'en sert ? normallement avec ce genre de système ou avec les vis de purge a clapet il faut étancheifier les vis .

Très simplement comme il se doit, la durit sur la vis puis dévissage juste ce qu'il faut et pompage.

Edit : c'est vrai que en théorie on peut imaginer que de l'air passe par le filetage mais ce ne s'est jamais produit. Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://xjr1300roadster4ever.blogspot.fr/
harry

harry

Masculin
Age : 50
Localisation : Zenn-La
Date d'inscription : 25/10/2009

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 10:11

Roadster4ever a écrit:
harry a écrit:
Roadster4ever a écrit:
harry a écrit:
l'étancheité du filetage de la vis de purge fait  rentrer de l'air si on ne la la resserre pas quand on lache le levier , ce système ne peut pas fair eune purge correctement .

Pourtant il le fait, jamais eu de problème. Neutral

comment tu t'en sert ? normallement avec ce genre de système ou avec les vis de purge a clapet il faut étancheifier les vis .

Très simplement comme il se doit, la durit sur la vis puis dévissage juste ce qu'il faut et pompage.

Edit : c'est vrai que en théorie on peut imaginer que de l'air passe par le filetage mais ce ne s'est jamais produit. Wink

tu n'as jamais refait une purge "classique " derrière pour voir si tu avais des bulles ?
Revenir en haut Aller en bas
Rodéo

Rodéo

Féminin
Age : 51
Localisation : France
Date d'inscription : 22/10/2012

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 10:17

C'est sur les conseils du forum que j'ai acheté ce genre de système et mes purges sur les deux motos sont correctes j'ai jamais eu de pb.......
C'était un ex il y a d'autres modèles en vente.
En ce qui me concerne j'en suis satisfaite .
Revenir en haut Aller en bas
Roadster4ever

Roadster4ever

Masculin
Age : 61
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 15/01/2012

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 31 Mar 2015 - 10:24

harry a écrit:
Roadster4ever a écrit:
harry a écrit:
Roadster4ever a écrit:
harry a écrit:
l'étancheité du filetage de la vis de purge fait  rentrer de l'air si on ne la la resserre pas quand on lache le levier , ce système ne peut pas fair eune purge correctement .

Pourtant il le fait, jamais eu de problème. Neutral

comment tu t'en sert ? normallement avec ce genre de système ou avec les vis de purge a clapet il faut étancheifier les vis .

Très simplement comme il se doit, la durit sur la vis puis dévissage juste ce qu'il faut et pompage.

Edit : c'est vrai que en théorie on peut imaginer que de l'air passe par le filetage mais ce ne s'est jamais produit. Wink

tu n'as jamais refait une purge "classique " derrière pour voir si tu avais des bulles ?

Maintenant que tu le dis effectivement une fois la purge terminée et la vis resserrée j'actionne le levier doucement pour virer les éventuelles bulles. En fait ce système est surtout pratique car il évite de se contorsionner et les manips.

En tout cas jusqu'à présent j'ai jamais loupé une purge tom6
Revenir en haut Aller en bas
http://xjr1300roadster4ever.blogspot.fr/
XJR77580

XJR77580

Masculin
Age : 55
Localisation : 77 villiers sur morin
Date d'inscription : 22/03/2015

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Avr 2015 - 22:22

Bonjour


Bon ce weekend c'est mécanique j'ai de la durite 4€ les 6 ml pas chère 
Je vais pouvoir faire une purge digne de ce non  Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
XJR77580

XJR77580

Masculin
Age : 55
Localisation : 77 villiers sur morin
Date d'inscription : 22/03/2015

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 20:46

Bonjour


Je crois que j'ai un problème avec la purge.
Une seringue du tuyau de 6mm du liquide dans la seringue pas d'air la je pousse (purgeur ouvert bien sur) et la rien la durite gonfle et rien ne remonte dans le mc.
par contre sa descente dans le sens mc purgeur.


Y a t'il quelqu'un qui aurait une idée svp ??? help   


J'ai pas perdu ma journée j'ai démonté ma fourche et fabriqué une tige avec un bouchon de plomberie pour dévissé la bar au fond de la fourche.
d'ailleurs personne ne parle de l'odeur de poisson pourri qui ce dégage de l'huile de fourche............Shocked
petite photo de l'outil
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Smaug

Smaug

Masculin
Age : 53
Localisation : Blaye
Date d'inscription : 11/12/2013

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeSam 4 Avr 2015 - 23:07

XJR77580 a écrit:
Bonjour


Je crois que j'ai un problème avec la purge.
Une seringue du tuyau de 6mm du liquide dans la seringue pas d'air la je pousse (purgeur ouvert bien sur) et la rien la durite gonfle et rien ne remonte dans le mc.
par contre sa descente dans le sens mc purgeur.


Y a t'il quelqu'un qui aurait une idée svp ??? help   


J'ai pas perdu ma journée j'ai démonté ma fourche et fabriqué une tige avec un bouchon de plomberie pour dévissé la bar au fond de la fourche.
d'ailleurs personne ne parle de l'odeur de poisson pourri qui ce dégage de l'huile de fourche............Shocked
petite photo de l'outil
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ca c'est pas normal , euh à tout hasard ton MC était bien ouvert hein  Laughing  , non plaisanterie à part car je suis sur que tu l'as fait avec MC ouvert , est-ce que tu n'irais pas simplement trop vite car il faut vraiment le faire en douceur Doute

Tu peux donner le diamètre de la tige ça pourrait toujours servir à d'autres pouce2  .


Pour l'odeur de pourrit qui se dégage c'est tout à fait normal , dit toi que l'huile fermente dans un vase clos et avec le temps ben ça sent ce que ça sent , laisse un bon munster dans un frigo des années tu verras qu'au bout d'un moment tu ne voudras même plus l'ouvrir mdr2
Revenir en haut Aller en bas
olivier17

olivier17

Masculin
Age : 60
Localisation : 17550
Date d'inscription : 16/09/2014

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 6:23

pour la purge, embrayage et frein, j'utilise ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

clapet anti-retour du coup tu dévisses la purge et tu pompes, pas besoin de tremper son bout dans du vieux  doigt rouge
suffit juste qu'il y ait toujours du liquide dans le bocal
Revenir en haut Aller en bas
Smaug

Smaug

Masculin
Age : 53
Localisation : Blaye
Date d'inscription : 11/12/2013

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 10:45

olivier17 a écrit:
pour la purge, embrayage et frein, j'utilise ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

clapet anti-retour du coup tu dévisses la purge et tu pompes, pas besoin de tremper son bout dans du vieux  doigt rouge
suffit juste qu'il y ait toujours du liquide dans le bocal
Je veux pas dire , mais c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe doigt rouge
Revenir en haut Aller en bas
XJR77580

XJR77580

Masculin
Age : 55
Localisation : 77 villiers sur morin
Date d'inscription : 22/03/2015

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 14:01

Smaug a écrit:
XJR77580 a écrit:
Bonjour


Je crois que j'ai un problème avec la purge.
Une seringue du tuyau de 6mm du liquide dans la seringue pas d'air la je pousse (purgeur ouvert bien sur) et la rien la durite gonfle et rien ne remonte dans le mc.
par contre sa descente dans le sens mc purgeur.


Y a t'il quelqu'un qui aurait une idée svp ??? help   


J'ai pas perdu ma journée j'ai démonté ma fourche et fabriqué une tige avec un bouchon de plomberie pour dévissé la bar au fond de la fourche.
d'ailleurs personne ne parle de l'odeur de poisson pourri qui ce dégage de l'huile de fourche............Shocked
petite photo de l'outil
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ca c'est pas normal , euh à tout hasard ton MC était bien ouvert hein  Laughing  , non plaisanterie à part car je suis sur que tu l'as fait avec MC ouvert , est-ce que tu n'irais pas simplement trop vite car il faut vraiment le faire en douceur Doute

Tu peux donner le diamètre de la tige ça pourrait toujours servir à d'autres pouce2  .


Pour l'odeur de pourrit qui se dégage c'est tout à fait normal , dit toi que l'huile fermente dans un vase clos et avec le temps ben ça sent ce que ça sent , laisse un bon munster dans un frigo des années tu verras qu'au bout d'un moment tu ne voudras même plus l'ouvrir mdr2
Le mc est bien ouvert et je pousse doucement je crois. 
Bon la je suis sur ma fourche et ça se passe bien, apres j'attaque les carbus. 
La purge on verra quand tous fini. 
Moi le fromage qui pu et qui marche tous seul j'aime bien Laughing un ti bout de pain frais hummmmm
Pour la tige j'ai pris du 12mm 5 écrous et 1 bouchon 20/27 femelle (la tête a un octog pour une douille de 30)
Percé a 12mm le bouchon écrous avant apres sur la tige tu serre le tous la tige fait 1 mètre mais 60 cm suffise largement. 
Voila coût de l'outil moin de 7€. Pour ceux que ça intéresse je prête une foit que ma fourche sera remonté je vais pas l'utilise de sitôt j'espère. Doute
Revenir en haut Aller en bas
XJR77580

XJR77580

Masculin
Age : 55
Localisation : 77 villiers sur morin
Date d'inscription : 22/03/2015

Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitimeDim 5 Avr 2015 - 14:04

Smaug a écrit:
olivier17 a écrit:
pour la purge, embrayage et frein, j'utilise ça :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

clapet anti-retour du coup tu dévisses la purge et tu pompes, pas besoin de tremper son bout dans du vieux  doigt rouge
suffit juste qu'il y ait toujours du liquide dans le bocal
Je veux pas dire , mais c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleur soupe doigt rouge
Je suis bien d'accord......... Bon apres ça dépend do pot..............
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Vitesse qui passe et qui passe pas ?   Vitesse qui passe et qui passe pas ? - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

Vitesse qui passe et qui passe pas ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

 Sujets similaires

-
» passe plus de vitesse et n'embraye plus
» Bp Vitesse qui ne passe pas quand le moteur tourne
» Ca ne passe plus!!
» robinet 600 fzr passe de 40E a 80E------et m..de
» ou est passé EMALEX ??????

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum du XJRTEAM :: Partie Moteur :: Boite de vitesses-