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 compression et jeux soupapes, pas glop...

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denx

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MessageSujet: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeSam 21 Jan 2017 - 1:18

Profitant que le réservoir est démonté, et suite à la découverte des 2 prises d'air sur les pipes des cylindres 3 et 4, je me suis dit qu'il serait intéressant d'aller un peu plus loin.
Achat d'un compressiomètre à 25 € chez Leclerc Auto et zou :

Ca commence bien, les bougies n'étaient pas serrées, elles sont venues à la main juste avec la douille  Evil or Very Mad

Prise des compressions en bars de gauche à droite : 9,3 - 9,9 - 9,9 - 10,7 (pour 10,5 requis sur la revue technique). Donc --> problème sur le cylindre 1  pale

Pour me changer les idées, je jette un oeil sur le jeu des soupapes. Encore une mauvaise surprise : plus de la moitié dans le sac  cassetete  (voir tableau compressions et jeux soupapes ci-dessous) :

Les jeux aux soupapes sont donnés en 100ème de mm. Mais jauges ne vont que de 5 en 5, donc je ne peux pas être plus précis.

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J'avais déjà un doute sur la qualité du boulot fait par le mécano de l'ancien proprio, mais là ça se confirme. Malgré une facture de 800 € qui date de 4000 kms, avec entre autre de facturé : nettoyage rampe carbus, réglage richesse et synchro, pastillage soupapes (2 pastilles changées), remplacement bougies, ... j'ai trouvé :
- carbus sales ;
- réglages de richesse incohérents ;
- bougies pas serrées ;
- jeux aux soupapes hors tolérance ;
- c'est tout pour le moment...

colere

Vu l'état des choses, je vais me contenter de déposer les ACT pour reprendre le pastillage et je referai une prise de compression pour voir si ça change qqchose du coté du cylindre 1  Rolling Eyes
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harry

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeSam 21 Jan 2017 - 2:08

il faut mesurer ton jeux au 1/100 en associant les cales ,pour ça il te faut un jeux de cales ou le premières vont de 00.3 a 0.1 par 1/100, ensuite , par exemple, ta cale de 0.15  passe , tu prends une 00.6 et une de 00.8 , tu as 0.14 si c'est bon tu as donc 0.14 si c'et pas bon tu associes 2 cales pour vérifier 0.13 et ainsi de suite . Pour ta compression , t'emmerde pas l'important c'est la régularité entre les cylindres et la c'est bon . Pour ton jeu plus faible sur le 1 , c'est courant, yam préconisait de baisser le jeu pour réduire le clicquetit et c'est certainement ce qui a été fait , pour le reste t'es un limite sur l'échappement mais c'est pas non plus la cata , il faudrait mesurer de façon plus précise .
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeSam 21 Jan 2017 - 10:33

harry a écrit:
il faut mesurer ton jeux au 1/100 en associant les cales ,pour ça il te faut un jeux de cales ou le premières vont de 00.3 a 0.1 par 1/100, ensuite , par exemple, ta cale de 0.15  passe , tu prends une 00.6 et une de 00.8 , tu as 0.14 si c'est bon tu as donc 0.14 si c'et pas bon tu associes 2 cales pour vérifier 0.13 et ainsi de suite . Pour ta compression , t'emmerde pas l'important c'est la régularité entre les cylindres et la c'est bon . Pour ton jeu plus faible sur le 1 , c'est courant, yam préconisait de baisser le jeu pour réduire le clicquetit et c'est certainement ce qui a été fait , pour le reste t'es un limite sur l'échappement mais c'est pas non plus la cata , il faudrait mesurer de façon plus précise .
J'y ai pensé, mais est-il vraiment intéressant de connaitre la valeur exacte alors que les pastilles vont de 5 en 5 ?
Quand la cale de 10 ne passe déjà pas pour un jeu de 11 demandé et sachant que le jeu à tendance à réduire avec l'usure, quelle seraient les nouvelles tolérances officieuses ?  Wink
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harry

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeSam 21 Jan 2017 - 10:43

les pastilles vont de 5 en 5 mais on trouve souvent les pastilles " usine" qui sont au 1/100 , du coup on arrive souvent a régler le jeu comme il faut en inversant des pastilles qui sont déja en place , ou en échangeant chez yam , mais pour ça il faut connaitre la valeur précise .Faire comme ça permet aussi d'avoir un jeu homogène entre les différents cylindre ce qui permet aussi d'avoir un moteur qui tourne mieux , plus souple et plus facile a régler , de plus le jeux sera plus facile a controler au prochain réglage et bien souvent on controle mais on ne touche rien car cela bouge trés peu .
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gazz

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeDim 22 Jan 2017 - 8:26

Personnellement, le 9.3 de compression du cylindre N°1 ne m’empêcherait pas de dormir...
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Nico13

Nico13

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeDim 22 Jan 2017 - 8:36

gazz a écrit:
Personnellement, le 9.3 de compression du cylindre N°1 ne m’empêcherait pas de dormir...
Mais qu'est ce qui t'empecherait de dormir?? mdr2 kimouss
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legend car 18

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeLun 23 Jan 2017 - 12:49

pour la compression du cylindre 1 refait la quand tu auras fait ton jeu car une soupapes bridez peu te diminuer le taux de compression
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeLun 23 Jan 2017 - 15:37

legend car 18 a écrit:
pour la compression du cylindre 1 refait la quand tu auras fait ton jeu car une soupapes bridez peu te diminuer le taux de compression
C'est effectivement ce que je pense. Un jeu moindre augmente le RFA (retard à la fermeture de l'admission) et donc "pourrait" repousser une partie des gaz dans le carbu. Moins de gaz = moins de compression.
A voir  Wink
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legend car 18

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeLun 23 Jan 2017 - 16:43

deja eu le cas souvent

je suis mecano voiture et un garage a mon compte
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harry

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeLun 23 Jan 2017 - 17:03

legend car 18 a écrit:
pour la compression du cylindre 1 refait la quand tu auras fait ton jeu car une soupapes bridez peu te diminuer le taux de compression

c'est même sur , et c'est normal clown
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeJeu 23 Fév 2017 - 22:13

Après une opération soignée, voilà où j'en suis avec mon pastillage.
Je me suis banané sur 2 valeurs (cases jaunes), je vais les reprendre mais ce coup-ci sans déposer les AC. J'ai commandé l'outil yamaha 90890-04110, mais 64 boules tout de même  Shocked

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Bruno38

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeJeu 23 Fév 2017 - 22:48

Salut Denx,
Pour info, chez Feu Vert, on vend le jeu de jauges qui va bien, qui commence par 0,03, puis 0,04, jusqu'à 0,1 et +
Du coup tu peux mesurer exactement ton jeu au centième en associant deux lames.
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 7:01

Bruno38 a écrit:
Salut Denx,
Pour info, chez Feu Vert, on vend le jeu de jauges qui va bien, qui commence par 0,03, puis 0,04, jusqu'à 0,1 et +
Du coup tu peux mesurer exactement ton jeu au centième en associant deux lames.
C'est ce que j'ai fait  Wink  Mais de chez Leclerc auto c'est mieux fume  Pourquoi ils ne sont pas bien mes jeux  Laughing
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legend car 18

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 8:20

moi pour l utilisation que je fait on ma dit 15 et 20 en jeu
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 8:36

legend car 18 a écrit:
moi pour l utilisation que je fait on ma dit 15 et 20 en jeu
Tu m'étonnes pas ça doit chauffer  Laughing
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legend car 18

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 10:17

sur les legend car il parle même de contrôler le serrage de culasse toutes les 2h de courses car risque que ça ce desserre
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 10:36

legend car 18 a écrit:
sur les legend car il parle même de contrôler le serrage de culasse toutes les 2h de courses car risque que ça ce desserre
J'avais bien compris  Wink
ça envoie du bois !!!  Very Happy
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legend car 18

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 11:56

pas encore assez a mon gout
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gazz

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 23:08

Il va falloir que je vérifie le serrage de ma culasse alors ? geek
Doute Jamais fait en 9 ans et 135000 km...
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denx

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitimeMer 1 Mar 2017 - 20:41

Opération terminée  Wink

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MessageSujet: Re: compression et jeux soupapes, pas glop...   compression et jeux soupapes, pas glop... Icon_minitime

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