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 Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul

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Frederic777


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MessageSujet: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 11:28

Bonjour à tous,

Début janvier, je faisais reprogrammer ma XJR injectée chez BCR par le bien connu "sorcier" Philippe Jugen. A mon retour, je vous faisais part de ma grande satisfaction quant au résultat.
Qu'en est il de mon enthousiasme avec 6 mois de recul ?
Autant le dire tout de suite, il est intact et a meme augmenté. Prendre ma moto chaque jour est un régal permanent tant la réponse moteur est parfaite à tous les régimes ! Je ne me lasserai jamais de le dire tant le changement est flagrant. Un bémol quand même : je consomme plus... parce qu'avec un moulin réglé comme ça, il est dur de résister à la tentation d'ouvrir en permanence comme un sagouin ! Reste qu'à conduite égale, je consomme moins, mais ça je l'avais déjà dit.
Philippe m'avait prévenu que le réglage ayant été fait dans son atelier à température ambiante, je constaterai de légères variations dans le comportement moteur selon la saison. En effet, le ratio air / essence étant fixe, le mélange est un peu plus pauvre en hiver et un peu plus riche en été. En effet, une différence logique est perceptible entre mes trajets de cet hiver par 0°et ceux de maintenant par 20°. Ce devrait encore être le cas dans deux mois quand on sera au coeur de l'été. Rien de problématique, le moteur est seulement un peu poil plus brutal en hiver. 
J'entends beaucoup de motards ramener le rapport coût/intérêt d'une reprogrammation au nombre de chevaux gagnés. C'est une erreur comme je l'ai déjà dit mais je vais revenir dessus, chiffres à l'appui.
Stock, avec les réglages d'origine en sortie de concession, une XJR injection développe 98 cv au vilebrequin soit environ 86cv à la roue (règle des 12%).
Question couple, elle pèse au vilebrequin 10,5 mkg.
On s'accorde tous pour dire que l'adjonction d'un silencieux et d'un KN sans réglages derrière n'apporte rien ou presque. D'où il résulte que mon ex Delkevic et mon KN n'apportent à peu près rien en l'absence de réglages (le potentiel de la moto, lui, est par contre libéré).

Au sortir de chez BCR, ma XJR développais 100 cv à la roue (112cv au vilebrequin) et 11mkg de couple. 
La cartographie a donc permis par rapport à un véhicule stock :

  • de gagner 14 cv en crete
  • de gagner nettement en couple (on passe de 10,5 mkg au vilo à 11mkg à la roue)
  • et d'obtenir un agrément moteur incomparable à tous les régimes grâce à un ratio air/essence modifié pour être optimal sur toute la plage d'utilisation


Preuve de mon entière satisfaction, je vais refaire les 660 bornes dans quelques semaines pour retourner voir Philippe suite au changement de mon silencieux afin de modifier ce qui doit l'être sur la carto compte tenu de la différence de pot. C'est vraiment histoire de pinailler mais l'agrément moteur est tel que ca vaut à mes yeux le déplacement. En plus à la belle saison, ca fait une belle balade dans le Massif Central...


Voilà ce qu'apporte objectivement une carto sur nos XJR 1300.  



J'ai lu que certains s'interrogent sur la possibilité de faire le travail eux meme via un ordi ou un auto tune. C'est à oublier. Vous serez systématiquement déçus. Il n'y a pas de miracle : ce qu'un pro reconnu et expérimenté met 3 heures à faire dans un atelier équipé de matériel, banc de puissance et logiciels à plusieurs dizaines de milliers d'euro, vous ne pourrez pas le faire chez vous tranquillement sans rien y connaître avec un câble et un ordi !
Petite information que j'avais oublié de mentionner dans mon premier petit reportage sur BCR et que je tiens de Philippe : l'état du contenu du silencieux influence fortement la puissance du moteur. De ses propres mots : " Peu de gens le savent (hors pilotes circuit) mais une laine de roche pourrave ou mal mise bouffe un paquet de chevaux car elle gêne l'écoulement du flux de gaz. Du coup ca merdouille dans le silencieux, ça crée des remous et du frein et tu perds en puissance".
Voilà pour l'info. 
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 11:37

Hello Fred, si je peux me permettre :-)

La dernière partie est pour moi et je me suis vite aperçu qu'en effet il est illusoire de vouloir faire ce travail de pro  geek. Par contre j'ai petites questions. As-tu gardé l'exup ??? la sonde lambda ??? Je compte changer la ligne complète et pour le moment je n'ai trouvé que Black Widow qui en propose une pour injectée avec juste l'emplacement pour la fameuse sonde mais pas pour l'exup.

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denx

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 11:55

Très intéressant ce retour Very Happy
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xjr13sp

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 12:15

Et ca coute combien tout ca ?

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L’intelligence chez l’homme, quoiqu’il en soit pourvu, il a toujours l’impression d’en avoir assez, vu que c’est avec ça qu’il juge !
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 12:37

xjr13sp a écrit:
Et ca coute combien tout ca ?
En moyenne reprogrammation avec power commander dans les 600 roros mais il pourrait sembler qu'une simple reprogrammation sans ajout de boitier supplémentaire pourrait coûter moins cher (environ 360Euros le boitier). J'irai tailler bavette chez Thorn Bike le mois prochain certainement.

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harry

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 12:43

boudiou1 a écrit:
xjr13sp a écrit:
Et ca coute combien tout ca ?
En moyenne reprogrammation avec power commander dans les 600 roros mais il pourrait sembler qu'une simple reprogrammation sans ajout de boitier supplémentaire pourrait coûter moins cher (environ 360Euros le boitier). J'irai tailler bavette chez Thorn Bike le mois prochain certainement.

je suis presque sur qu'il sera de mon avis et qu'il te conseillera un pc réglé au banc Doute
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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 12:55

boudiou1 a écrit:
Hello Fred, si je peux me permettre :-)


La dernière partie est pour moi et je me suis vite aperçu qu'en effet il est illusoire de vouloir faire ce travail de pro  geek. Par contre j'ai petites questions. As-tu gardé l'exup ??? la sonde lambda ??? Je compte changer la ligne complète et pour le moment je n'ai trouvé que Black Widow qui en propose une pour injectée avec juste l'emplacement pour la fameuse sonde mais pas pour 
Salut Boudiou, oui tu peux te permettre  :Boire-51

J'ai en effet gardé l'exup. J'ai pensé récemment la virer au profit d'une ligne complète pour me débarrasser des deux cata présents dans celle d'origine mais je me suis vite ravisé en me rappelant que Philippe m'avait conseillé de ne surtout pas la virer si je ne voulais pas perdre immédiatement une bonne partie du couple à bas et moyen régimes. J'ajoute que sans exup, c'est chicane obligatoire ou les MIB t'amendent direct cafe.

La sonde lambda est toujours physiquement présente sur la moto (pas de défaut au TDB donc) mais elle a été neutralisée electroniquement lors de la reprog. Autrement dit elle n'envoie plus d'informations au calculateur qui obéit exclusivement au PC5... et donc aux réglages de Philippe fume.

Le mieux (sauf si tu fais du circuit) est donc de conserver la ligne d'origine avec son exup, de faire neutraliser la lambda et le PAIR, de monter un silencieux de qualité bien libre doigt rouge , un KN et d'aller faire régler le tout au banc.

Pour ma part, bien que très content du son et des perfs de mon Delkevic, j'ai commandé l'Akra titane pour gagner encore un peu plus en couple et avoir du top matos question finition.

Lors de mon prochain passage chez BCR en juin, je vous posterai les courbes. Et si vous avez des questions pour le boss, envoyez les moi je les lui poserai en direct.


Dernière édition par Frederic777 le Mer 17 Mai 2017 - 12:59, édité 1 fois
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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 12:56

harry a écrit:
boudiou1 a écrit:
xjr13sp a écrit:
Et ca coute combien tout ca ?
En moyenne reprogrammation avec power commander dans les 600 roros mais il pourrait sembler qu'une simple reprogrammation sans ajout de boitier supplémentaire pourrait coûter moins cher (environ 360Euros le boitier). J'irai tailler bavette chez Thorn Bike le mois prochain certainement.

je suis presque sur qu'il sera de mon avis et qu'il te conseillera un pc réglé au banc Doute
Une reprogrammation... sans boîtier ??? 
Kezako ?
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 12:58

Frederic777 a écrit:
boudiou1 a écrit:
Hello Fred, si je peux me permettre :-)


La dernière partie est pour moi et je me suis vite aperçu qu'en effet il est illusoire de vouloir faire ce travail de pro  geek. Par contre j'ai petites questions. As-tu gardé l'exup ??? la sonde lambda ??? Je compte changer la ligne complète et pour le moment je n'ai trouvé que Black Widow qui en propose une pour injectée avec juste l'emplacement pour la fameuse sonde mais pas pour 
Salut Boudiou, oui tu peux te permettre  :Boire-51

J'ai en effet gardé l'exup. J'ai pensé récemment la virer au profit d'une ligne complète pour me débarrasser des deux cata présents dans celle d'origine mais je me suis vite ravisé en me rappelant que Philippe m'avait conseillé de ne surtout pas la virer si je ne voulais pas perdre immédiatement une bonne partie du couple à bas et moyen régimes.

La sonde lambda est toujours physiquement présente sur la moto (pas de défaut au TDB donc) mais elle a été neutralisée electroniquement lors de la reprog. Autrement dit elle n'envoie plus d'informations au calculateur qui obéit exclusivement au PC5... et donc aux réglages de Philippe fume.

Le mieux (sauf si tu fais du circuit) est donc de conserver la ligne d'origine avec son exup, de faire neutraliser la lambda et le PAIR, de monter un silencieux de qualité bien libre doigt rouge , un KN et d'aller faire régler le tout au banc.

Pour ma part, bien que très content du son et des perfs de mon Delkevic, j'ai commandé l'Akra titane pour gagner encore un peu plus en couple et avoir du top matos question finition.
Merci Fred pour ce retour, tout est clair pour moi maintenant dans ta prépa pouce2 pouce2

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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:00

boudiou1 a écrit:
Frederic777 a écrit:
boudiou1 a écrit:
Hello Fred, si je peux me permettre :-)


La dernière partie est pour moi et je me suis vite aperçu qu'en effet il est illusoire de vouloir faire ce travail de pro  geek. Par contre j'ai petites questions. As-tu gardé l'exup ??? la sonde lambda ??? Je compte changer la ligne complète et pour le moment je n'ai trouvé que Black Widow qui en propose une pour injectée avec juste l'emplacement pour la fameuse sonde mais pas pour 
Salut Boudiou, oui tu peux te permettre  :Boire-51

J'ai en effet gardé l'exup. J'ai pensé récemment la virer au profit d'une ligne complète pour me débarrasser des deux cata présents dans celle d'origine mais je me suis vite ravisé en me rappelant que Philippe m'avait conseillé de ne surtout pas la virer si je ne voulais pas perdre immédiatement une bonne partie du couple à bas et moyen régimes.

La sonde lambda est toujours physiquement présente sur la moto (pas de défaut au TDB donc) mais elle a été neutralisée electroniquement lors de la reprog. Autrement dit elle n'envoie plus d'informations au calculateur qui obéit exclusivement au PC5... et donc aux réglages de Philippe fume.

Le mieux (sauf si tu fais du circuit) est donc de conserver la ligne d'origine avec son exup, de faire neutraliser la lambda et le PAIR, de monter un silencieux de qualité bien libre doigt rouge , un KN et d'aller faire régler le tout au banc.

Pour ma part, bien que très content du son et des perfs de mon Delkevic, j'ai commandé l'Akra titane pour gagner encore un peu plus en couple et avoir du top matos question finition.
Merci Fred pour ce retour, tout est clair pour moi maintenant dans ta prépa pouce2 pouce2
À ton service Wink
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:00

A  propos, c'est lequel de silencieux Delkevik que tu as actuellement ??? l'inox ovale ?? l’ovale carbone ou le rond carbone ???

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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:03

boudiou1 a écrit:
A  propos, c'est lequel de silencieux Delkevik que tu as actuellement ??? l'inox ovale ?? l’ovale carbone ou le rond carbone ???
C'est le trioval 420mm. Le son est sublime avec mes réglages. Ni strident ni grave, il joue toute la gamme des medium, un peu à la manière d'une voiture de course.
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:05

Je vois, c'est ce que j'avais sur mon Bandit  geek geek.

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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:09

Il sera d'ailleurs en vente ce week-end pour une modique somme. Je ferais une annonce avec photo. 
Avis aux amateurs !
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:15

Je m'en doutais c'est pour ça que je t'ai demandé quel modèle. Perso je veux un carbone et je pense un rond. Chez black widow il est dans les 180 euros.

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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:20

boudiou1 a écrit:
Je m'en doutais c'est pour ça que je t'ai demandé quel modèle. Perso je veux un carbone et je pense un rond. Chez black widow il est dans les 180 euros.
Je ne connais pas la marque mais j'imagine que c'est du même niveau que Delkevic. Du bon matos à un super rapport qualité prix  yeah
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boudiou1

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 13:36

Ça ressemble beaucoup à du Delkevic, de là que ça sorte de la même usine y a pas des kilomètres !!

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kenny82


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Mer 17 Mai 2017 - 15:28

Moi j'ai bien une question. Ca fait un moment aussi que je guette pour me faire l'installation d'un pcv et la reprog. Mais tout ca coute cher et j'ai pas encore pu le faire. Est ce que tu pourrais mettre sur le fofo et donc nous offrir ou nous vendre peu cher ta carto avec laquelle tu roules tous les jours? 
Comme ca, ca me permettrais a moi mais aussi a d'autres dans mon cas de me l'installer et d'avoir un peu de temps avant d'aller la faire peaufiner pour ma moto chez un pro ou bien de m'equiper avec l'autotune mais qui demande une carto deja proche de celle qu'il affinera.
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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 11:01

Bonjour Kenny,

Comme tu dois t'en douter, je ne peux faire ni l'un ni l'autre de mon propre chef. Les cartographies que fait Philippe, c'est son gagne pain. Je n'ai pas le droit, moralement parlant, de diffuser son travail, encore moins contre rétribution.

Je peux par contre lui demander quand je le verrais si il est d'accord pour que je te la passe à titre exceptionnel mais ça dépendra bien sûr de lui. D'autant qu'elle elle prévue pour un moto dont la sonde lambda et le PAIR sont neutralisées electroniquement (pour la sonde).

600€ ce n'est pas donné effectivement, c'est pourquoi il a mis en place un 10 fois sans frais pour que chacun puisse s'offrir une carto au poil. Quand j'y étais, des jeunes qui n'avaient pas l'air bien riches ont pu prévoir l'intervention sur leur voiture grave à ce système.
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harry

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 11:15

Frederic777 a écrit:
Bonjour Kenny,

Comme tu dois t'en douter, je ne peux faire ni l'un ni l'autre de mon propre chef. Les cartographies que fait Philippe, c'est son gagne pain. Je n'ai pas le droit, moralement parlant, de diffuser son travail, encore moins contre rétribution.

Je peux par contre lui demander quand je le verrais si il est d'accord pour que je te la passe à titre exceptionnel mais ça dépendra bien sûr de lui. D'autant qu'elle elle prévue pour un moto dont la sonde lambda et le PAIR sont neutralisées electroniquement (pour la sonde).

600€ ce n'est pas donné effectivement, c'est pourquoi il a mis en place un 10 fois sans frais pour que chacun puisse s'offrir une carto au poil. Quand j'y étais, des jeunes qui n'avaient pas l'air bien riches ont pu prévoir l'intervention sur leur voiture grave à ce système.

le pair neutralisé electronniquement ? comment ça ?
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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 11:23

harry a écrit:
Frederic777 a écrit:
Bonjour Kenny,

Comme tu dois t'en douter, je ne peux faire ni l'un ni l'autre de mon propre chef. Les cartographies que fait Philippe, c'est son gagne pain. Je n'ai pas le droit, moralement parlant, de diffuser son travail, encore moins contre rétribution.

Je peux par contre lui demander quand je le verrais si il est d'accord pour que je te la passe à titre exceptionnel mais ça dépendra bien sûr de lui. D'autant qu'elle elle prévue pour un moto dont la sonde lambda et le PAIR sont neutralisées electroniquement (pour la sonde).

600€ ce n'est pas donné effectivement, c'est pourquoi il a mis en place un 10 fois sans frais pour que chacun puisse s'offrir une carto au poil. Quand j'y étais, des jeunes qui n'avaient pas l'air bien riches ont pu prévoir l'intervention sur leur voiture grave à ce système.

le pair neutralisé electronniquement ?  comment çaC'est vrai que ce n'est pas très clair mon 
C'est vrai que ce n'est pas très clair mon affaire : c'est la sonde qui est neutralisée electroniquement via un module complémentaire au PC5. Le PAIR lui est neutralisé mécaniquement.
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harry

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 11:27

ah oui ok , la je comprend mieux Doute
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Roadster4ever

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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 19:11

Tout ce binz alors qu'il suffit d'avoir une bleue à carbus pour un résultat encore meilleur Rolling Eyes
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kenny82


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 20:05

Merci frederic pour ta reponse, je comprend tout a fait ton point de vue, c'est normal que tout travail merite salaire. Tiens moi au jus si il y a une evolution a cela quand meme.  tom3
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Frederic777


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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   Ven 19 Mai 2017 - 20:21

kenny82 a écrit:
Merci frederic pour ta reponse, je comprend tout a fait ton point de vue, c'est normal que tout travail merite salaire. Tiens moi au jus si il y a une evolution a cela quand meme.  tom3
Je n'y manquerais pas Wink
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MessageSujet: Re: Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul   

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Reprogrammation chez BCR : mon retour après 6 mois de recul

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