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 Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc

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denx

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MessageSujet: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 0:13

Bonjour à tous,

Bizarre qu'il n'y ait pas de sous-forum "moteur" dans la partie moteur  Rolling Eyes

Je n'ai pas l'intention de faire l'achat, mais c'est juste pour avoir votre avis.

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Old Ted

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 9:51

J'avais déjà vu ce kit sur le net et je serais, moi aussi, curieux d'avoir des retours d'utilisateurs....
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gazz

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 20:47

C'est du lourd... mais il y a quand même pas mal de boulot, pas simple, pour le monter

Réalésage du bloc + chemisage
Reprise de la culasse (ajustement du diamètre des chambres de compression)
Suppression de la boite à air et montage de 4 filtres cornet
Rien qu'avec ça et une adaptation des carbus (pas forcément évidente et sensible aux variations de température et d'hygrométrie) on peut tabler sur 130/140 cv et 1 à 2 mkg de couple supplémentaire.

Ensuite, idéalement il faudrait (pour les puristes) : 
remplacer les soupapes par des plus larges (des +1 mm sont dispo chez RPM)
remplacer les AAC (Yosh ou 36Y plus économiques)
remplacer la rampe de carbus (les 36 ou 37 seront un peu justes) et adapter les pipes côté carbus (voire côté culasse aussi)


Et ensuite, il faudra trouver le bon réglage de carbu pour la rampe FCR39 ou FCR41 (à près de 1500€ le bout en neuf)... avec un banc et beaucoup de patience.


Les américains proposaient aussi un kit "Full Bore" à 1380 cm3 pour environ 1700$ (Bloc réalésé et chemisé + pistons) et même un truc à plus de 1400 cm3 pour environ 150 cv et plus de 15 mkg de couple, mais il a disparu du net.
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denx

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 21:33

Wouahou ! Quelqu'un a-t'il quelque chose à ajouter ?  Very Happy

Merci wikigazz  Wink
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 21:34

il me semble que Oxo a ça sur sa moto de piste .... Doute 

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Reupié

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 21:37

gazz a écrit:
C'est du lourd... mais il y a quand même pas mal de boulot, pas simple, pour le monter

Réalésage du bloc + chemisage
Reprise de la culasse (ajustement du diamètre des chambres de compression)
Suppression de la boite à air et montage de 4 filtres cornet
Rien qu'avec ça et une adaptation des carbus (pas forcément évidente et sensible aux variations de température et d'hygrométrie) on peut tabler sur 130/140 cv et 1 à 2 mkg de couple supplémentaire.

Ensuite, idéalement il faudrait (pour les puristes) : 
remplacer les soupapes par des plus larges (des +1 mm sont dispo chez RPM)
remplacer les AAC (Yosh ou 36Y plus économiques)
remplacer la rampe de carbus (les 36 ou 37 seront un peu justes) et adapter les pipes côté carbus (voire côté culasse aussi)


Et ensuite, il faudra trouver le bon réglage de carbu pour la rampe FCR39 ou FCR41 (à près de 1500€ le bout en neuf)... avec un banc et beaucoup de patience.


Les américains proposaient aussi un kit "Full Bore" à 1380 cm3 pour environ 1700$ (Bloc réalésé et chemisé + pistons) et même un truc à plus de 1400 cm3 pour environ 150 cv et plus de 15 mkg de couple, mais il a disparu du net.  
plus 1 
Beaucoup de taf. 
Utile pour qui veut vraiment exploiter la machine sur piste.
Donc derrière, il faut travailler la partie cycle pour tout encaisser...

_________________
Enrouleur, le couple et les spaghetti, ya que ça de bon!
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bébé

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 22:47

Reupié a écrit:


Utile pour qui veut vraiment exploiter la machine sur piste.

il me semble que tout est dit .....

même si quelques un ici peuvent exploiter ça  cheers cheers
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Old Ted

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 9:12

Oui la messe est dite, je vais peut-être voir pour des 36Y à la révision de mes 60000..Le reste attendra.. Siffle
Merci pour toutes ces infos.
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wallet philippe

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 9:21

j'ai monté des 36y l'année derniere ............je n'ais trouvé sa ......... "explosif 

  ni sur le couple
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Old Ted

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeLun 18 Mar 2019 - 9:22

wallet philippe a écrit:
j'ai monté des 36y l'année derniere ............je n'ais trouvé sa ......... "explosif 

  ni sur le couple
Quelle était ta consommation "avant" et "après" la monte des 36Y?
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gazz

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 14 Avr 2019 - 11:15

je parlais des AAC 36Y (36Y, c'est le début des refs de toutes les pièces moteur des FJ1100 125Cv...)
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oxo

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 14 Avr 2019 - 19:23

aloha, sur mon xjr piste j'ai un 1314 wiseco Twisted Evil  et avec la rampe yosh et les aac yosh c'est juste du pur plaisir I love you
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gazz

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 14 Avr 2019 - 21:38

J'imagine bien...

Qu'est ce qui a été fait au niveau de la culasse ?
- adaptation du diamètre des chambres de combustion ?
- Ressorts de soupapes renforcés ?
- soupapes plus grandes ?
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oxo

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 14 Avr 2019 - 23:21

gazz a écrit:
J'imagine bien...

Qu'est ce qui a été fait au niveau de la culasse ?
- adaptation du diamètre des chambres de combustion ?
- Ressorts de soupapes renforcés ?
- soupapes plus grandes ?
nan..rien j'ai meme une culasse de 1200 fj car la culasse du 1300 avez un probleme entre 2 soupapes.il avait legerement preparé la culasse du 1300, les conduits d'admission et echappement.
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeDim 14 Avr 2019 - 23:36

denx a écrit:
Bonjour à tous,

Bizarre qu'il n'y ait pas de sous-forum "moteur" dans la partie moteur  Rolling Eyes

Je n'ai pas l'intention de faire l'achat, mais c'est juste pour avoir votre avis.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Takano, le japonais qui a créé garagexjr.com et qui a participé à 38 courses là bas avec des xjr dit que les joints de culasse finissent par lacher.

D'après lui pour la fiabilité seul le joint de culasse d'origine tient bien.

Il préconise le piston fait en petite série de chez sohc engineering qui a le diamètre d'origine, qui est plus léger que le forgé d'origine yamaha (et le plus léger de tout les pistons forgé existant pour le xjr 1300), mais dont le taux de compression est supérieur  à 11.5 environ pour la rue et environ 12.2 pour la piste.

A cylindréé égale, 2 points de compression supplémentaire (9.7 d'origine) c'est presque 10cv et 1mkg de couple supplémentaire à presque tout les régimes.

Je dirais qu'en haut il y a largement assez pour se faire plaisir avec une carburation revue, un echappement et les pipes d'admission "36y", mais en bas si il pouvait y en avoir plus et avec plus de vivacité, se serait top.

Des bielles pro-A (l'entrée de gamme "petite" puissance) de chez Carillo, un dyna 2000, une rampe tmr mikuni en 36 ou 38, un léger travail de culasse et je pense que le moteur serait carrément jouissif.

Pas d'abres à came car souvent ce que l'on gagne en haut on le perd en bas (valable pour la piste uniquement)
Idem pour les carbus. Les gros c'est pour watter en haut. Pour les reprises, les bas et mi régime: les 36 et 38 seront plus efficace que les 40 (il y avait même un 41)
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silex

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MessageSujet: Kit Wiseco   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 0:04

J'aimerais mettre un kit Wiseco l'hiver prochain...mais avec mon moteur qui a déjà 100.000km, n'est ce pas un peu risqué ou au contraire ca va lui donner une deuxième jeunesse ?
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 0:09

Et une idée du gain en puissance et en couple ?
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 0:18

En fait, je n'ai pas envie de faire toutes les transfos dont on parle (rampe carbus, équilibrage, suppression boîte à air, etc). J'ai mis des pipés d'admission de FJ1200, un filtre K&N et une ligne complète Devil. Alors, juste monter un kit Wiseco 1314,est ce possible sans autres transfos ?
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 0:32

je pense qu'il faut faire la totale pour un vrai gain et que se soit cohérent ...
aac et rampe de carbu à boisseau plat ...
pas sur que les paliers du vilo et des bielles, avec leurs 100 000, apprécient bien  .... Doute
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silex

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MessageSujet: Wiseco 1314   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 9:46

Merci de ta réponse XJRDAM...En fait j'aimerais bien avoir l'avis d'un bon mécano….Qq'un en connait-il un ?
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 11:19

Parce que si je ne me trompe pas, la 1300 utilise le même bas moteur que la 1200,non ?
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 18:06

Longue lecture que de tout reprendre, mais à la traduction, pastoujours évidente, on comprend que l'auteur qui a essayé beaucoup de chose sur le xjr, dont des moteurs configuré course, dit que les joints de culasse ne tiennent pas longtemps en kit augmenté wiseco.


Dernière édition par Marc5038 le Sam 6 Juin 2020 - 18:29, édité 1 fois
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 18:26

xjrdam a écrit:
je pense qu'il faut faire la totale pour un vrai gain et que se soit cohérent ...
aac et rampe de carbu à boisseau plat ...
pas sur que les paliers du vilo et des bielles, avec leurs 100 000, apprécient bien  .... Doute
Pour les paliers ça devrait tenir. Le bas moteur est très solide. Les quelques rapport de prépa dragster US sur le fj1200 laisse penser qu'il n'y pas de problème de ce côté là.

Pour la fiabilité et l''agrément je pense que les acc des premiers fj1100 seraient parfait (les yosh stage 1 creuse en bas et donne assez haut).

Pour la rampe je serais là aussi d'avis de favoriser le remplissage en bas et au milieu et donc les rampes mikuni tmr (mais pas en mjn) 36 et 38 mm seraient selon moi à favoriser, en permettant de conserver la boite à air d'origine (pour que ça tourne comme une horloge sur le ralenti et un filet de gaz).

Un allemand a fait une prépa qui sort beaucoup de chevaux avec la boite a air d origine un peu agrandi à l'entrée et une rampe de 40mm mais ses acc ont plus de levee et de remplissage. Comme quoi la boite à air n'est pas si limitante. Les guides de soupapes les sièges et nikasil des cylindres apprécieront un filtre d'origine.
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Old Ted

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 18:35

Marc5038 a écrit:

Un allemand a fait une prépa qui sort beaucoup de chevaux
La prépa la plus puissante que j'ai vue sortait 150cv (je sais pas où, à la roue ou au vilebrequin...) et c'était une prépa course pour la XJR Cup.
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Marc5038

Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 18:36

silex a écrit:
En fait, je n'ai pas envie de faire toutes les transfos dont on parle (rampe carbus, équilibrage, suppression boîte à air, etc). J'ai mis des pipés d'admission de FJ1200, un filtre K&N et une ligne complète Devil. Alors, juste monter un kit Wiseco 1314,est ce possible sans autres transfos ?
C est possible mais tu devra faire usiner et "réaléser" le bloc moteur pour qu il accepte les nouvelles chemises.

Il te faudra changer la chaine et le patin tendeur de distribution par précaution. 

Mesurer contrôler les coussinets de bielles.

Refaire l étanchéité des soupapes et de leur sièges pour mieux profiter du kit

Gain de 12-15ch supplémentaire.
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc Icon_minitime

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