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 Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc

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denx

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MessageSujet: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 0:13

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Bizarre qu'il n'y ait pas de sous-forum "moteur" dans la partie moteur  Rolling Eyes

Je n'ai pas l'intention de faire l'achat, mais c'est juste pour avoir votre avis.

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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 18:44

Old Ted a écrit:
Marc5038 a écrit:

Un allemand a fait une prépa qui sort beaucoup de chevaux
La prépa la plus puissante que j'ai vue sortait 150cv (je sais pas où, à la roue ou au vilebrequin...) et c'était une prépa course pour la XJR Cup.
Ici certain ont dépassé les puissance obtenu des prépa de la coupe cup.

Mais oui avec les pistons d'origine 150cv au villo c'est possible.

Mais ce qui fait un bon moteur n'est pas que dans les valeurs.

C'est la tête de la courbe qu il faut voir. Et pour que le moteur aille vite faut des pièces légère et un allumage réglable sur mesure et des plages de régimes assez étroite (tout les 200-250 trs) qui soit aussi plus puissant que leboitier d'origine. Nico avec sa total dyna 2000 sort 7cv de plus rien qu'avec cet élément et je pense qu' il a du le ressentir partout!
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 20:04

Merci bcp Marc pour toutes ces infos. Si je le fais, ce sera pour l'hiver prochain mais je pense que je vais craquer 😉😁
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 22:29

Ok, merci pour les infos.... Tu a l'air de bien t'y connaître....? J'irai porter la culasse chez un rectifieur pour realeser le boc moteur et rectifier les sièges de soupapes.
Pour changer la chaîne de distribution et le tendeur, une idée du prix ?
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 22:58

silex a écrit:
Ok, merci pour les infos.... Tu a l'air de bien t'y connaître....? J'irai porter la culasse chez un rectifieur pour realeser le boc moteur et rectifier les sièges de soupapes.
Pour changer la chaîne de distribution et le tendeur, une idée du prix ?
Ca dépend de plein de chose...

Moteur déposé ou pas, en pièce ou pas?

Et puis tout les pro non pas les mêmes prix et ne bossent pas tous pareil...

je pense mini 1500-2000€ à la louche moteur déposé et "nue".

Pour l'allumage un devmoto pourrait être un plus et bien moins cher qu'un ensemble dyna 2000. Par contre faut faire la mise au point. Un pro sur banc prend 1000€ en moyenne (réglage carburation complète avec adaptation de la courbe d'allumage sur mesure nécessaire.
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeSam 6 Juin 2020 - 23:49

celle d'oxo... 175 cv au banc .... Siffle

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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 0:01

"je pense mini 1500-2000€ à la louche"
Comprends pas.... Juste pour changer la chaîne de distribution ???
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 8:43

Ok, j'imagine que tu parles du prix global pour la transformation...? 😅
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Old Ted

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 9:21

silex a écrit:
Ok, j'imagine que tu parles du prix global pour la transformation...? 😅
Une révision des 40.000 km chez Yamaha c'est déjà 800€ si tu ajoutes la distrib secondaire alors ça ne m'étonne pas trop..
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 10:17

silex a écrit:
Ok, j'imagine que tu parles du prix global pour la transformation...? 😅
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Une rectification d'un siège de soupape, sans rodage de soupape compte déjà 37€
Tu fais x16
Pochette complète de joint moteur
Usinage bloc se sera au envrion de 400€
Une chaine de distribution et le patin ça doit être 150-200
Temps de mo et controle des pièces pour montage du kit se sera au moins une journée à 90€ttc/h soit 8 à 12H
Etc etc etc
Je compte pas le démonge le remontage, le calage de distribution, le jeux au soupapes et la mise au point final

Je pense même être très loin du compte...

Si tu ne fais 50% du travail par toi même ça va te couter deux xjr d'occase en bon état.
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 11:17

Oufti, c'est pas donné 😱. Tiens Marc aurais tu une idée du diamètre des pistons d'origine pour la 1200 ?
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 12:37

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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 12:40

Je me dirigerais plutôt vers ça.... Un peu moins de boulot et moteur remis à neuf avec une petite augmentation de cylindrée.
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Nico13

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 13:03

Après tu n'es pas obligé de monter un 1314cm3...

Le 1219cm3 change peu la cylindrée pour un 1200 mais fait augmenter le couple de façon importante

Les pistons sont forgés et haute compression donc ça déboîte déjà pas mal... Probablement les coussinets de bielle à changer en anticipation mais le travail est bien moindre pour un résultat très satisfaisant et un fiabilité plus grande; pas forcément besoin d'investir dans la carburation sauf à modifier la tienne et juste un réalésage sans chemisage donc budget nettement moins important!! Wink
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 13:40

silex a écrit:
Je me dirigerais plutôt vers ça.... Un peu moins de boulot et moteur remis à neuf avec une petite augmentation de cylindrée.
A mon avis pas intéressant, autant monter un moteur de 1300 d'occasion.

Avec ce kit gain de 5-7ch à peine et 0.5mkg de couple soit autant que ce qu'apportera le moteur du 1300 dont les pistons sont forgé et les bielles plus légères que sur le 12. Et avec le nikasil sur la parois des cylindres, les frottements légèrement moindre aussi
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 13:59

Ok, et un moteur d'occase en 1300,ca vaut combien ?
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 14:13

silex a écrit:
Ok, et un moteur d'occase en 1300,ca vaut combien ?
C'est à toi de chercher.

Les prix sont variable, faut trouver la bonne pioche...
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laul

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 18:37

tu as ça sinon
1413 cm3 , chemise , pistons
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ou

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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 19:49

Purée, sais plus quoi faire... 😕🤔. Comme j'ai refais toute la partie cycle cet hiver, je voulais refaire un moteur tip top l'hiver prochain. Elle a 100000km, consomme un peu d'huile et voulais lui redonner une deuxième jeunesse avec un peu plus de watts par la même occasion. Je n'ai pas non plus un gros budget.
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joss

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 20:06

Ca dépend de ce que tu appelles consommer de l'huile, il s'agit comme même d'un moteur des années 80 à refroidissement air/huile et puis 100 000 c'est riens pour ce moteur.

_________________
On est pas responsable de la gueule qu'on as.
Mais on est responsable de la gueule qu'on fait.
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 20:56

Donc, c'est ce que je me dis... Démonter, realeser ou oner, remettre nouveaux pistons et segments, rectifier sièges de soupapes, ce serait déjà bien, non ?
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 23:36

Je ne cherche pas d'avoir un moteur d'avion, juste le remettre plus ou moins à neuf.
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gazz

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 0:34

Si tu fais le chemisage, les pistons et une petite prépa culasse à 100000 km, je ne donne pas cher de la peau de tes coussinets de bielles, voire des coussinets de vilebrequin...
Je me suis posé la question quand j'ai fait refaire les sièges de ma culasse.
mon idée était de réaléser les conduits, de changer tous les sièges et de monter des soupapes plus grosses. Le tout avec un petit surfaçage pour augmenter un peu le rapport volumétrique.
Côté moteur je me serais limité au remplacement des segments.
Et puis je me suis dit qu'à 200000 km, c'était quand même trop risqué pour le bas moteur et que tout ça ça représentait malgré tout 3 billets de 500€. 
Environ 800€ pour les sièges
Environ 400€ pour les soupapes et les joints de queue
Un peu de main d'oeuvre pour le réalésage des conduits
Un jeu de segments
Un joint de culasse
Un joint d'embase

Pour ce qui est de la conso d'huile : A 100000, ce n'est probablement que les joints de queue qui sont à incriminer.
la réfection de l'étanchéité de la culasse (rectif des sièges, rodage des soupapes et remplacement des joints de queue) redonne déjà un vrai coup de jeune au moteur. Un rectifieur "motard" peut te faire ça pour moins de 200€ (fourniture des joints non compris)
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Marc5038

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 0:38

silex a écrit:
Je ne cherche pas d'avoir un moteur d'avion, juste le remettre plus ou moins à neuf.
Une prise de compression après un réglage de jeux aux soupapes te donnera une idée plus précise de l'usure.

La conso d'huile ça peu être les joints de queues de soupapes qui finissent par cuire. Et puis ça dépend de l'usage que tu fais de ta moto et comment tu roules. Monter un grade en viscosité ça peut réduire un peu ta conso.

Mais à 100 000 en effet si tu roules soigneusement t'as le temps de voir venir pour repartir à neuf. Tu verra ça à 200 000...
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Paul

Paul

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 6:30

silex a écrit:
Je ne cherche pas d'avoir un moteur d'avion, juste le remettre plus ou moins à neuf.
Je comprend pas trop ... ? scratch
Ton moteur est rincé à 100 000Km ou tu cherches juste à te faire plaiz' ?

_________________
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silex

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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 9:22

Non, non, de loin pas car j'ai tjrs été soigneux, je fais attention à ce que le moteur soit bien chaud avant de mettre gaz et ne vais jamais à la zone rouge.
Donc, je crois que je vais suivre les conseils de "gaz" : rectification sièges soupapes, contrôler les joints de queue et peut être une nouvelle segmentation... À voir au démontage. Moins gros budget et je garde une bonne fiabilité...
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MessageSujet: Re: Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc   Que pensez-vous de ça ? Kit Wiseco 1341 cc - Page 2 Icon_minitime

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