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 Help garde au sol

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Magellan

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MessageSujet: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 16:44

Bonjour,
Commençant à apprivoiser progressivement ma monture je me suis heurté (frotté) au problème de la garde au sol.
Quand j'ai enlevé les tétons de repose pied j'ai vu que j'avais bien entamé aussi les pare carter.


L'idée serait de retirer les pare carter mais après j'ai peur que ce ne soit les pots d'origine (modèle 2003) qui frottent....
J'ai chercher pour modifier leur position mais il n'y a pas vraiment de marge  scratch 


Est ce que certains on réussi à augmenter la garde au sol avec les pots d'origine (que j'aime beaucoup d'ailleurs) ?
J'ai vu sur eBay des pots chinois pour 250€ environ chez Danmoto, mais pas de photos monté y'en a qui ont essayé ?


Merci de votre aide
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MoonLight

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 18:41

Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5

_________________
Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui
ceux qui voudraient faire la même chose,
ceux qui font précisément le contraire,
et surtout la grande armée des gens beaucoup plus sévères qui ne font rien.
  
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tek'

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 18:43

MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en reparle ...

_________________
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nous n'héritons pas de la terre de nos ancêtres ...

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Yam-yam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 18:44

MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
plus 1 la béquille centrale touche bien avant
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MoonLight

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 19:00

[quote="tek'"]
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en rep
Yam-yam a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
plus 1 la béquille centrale touche bien avant
Voila tout est dit splitform
Merci Yam pouce2

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xjrdam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 19:02

tek' a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en reparle ...
et à bouba 64, il fait frotter le berceau de cadre ... sur route ....
la garde au sol , c'est le gros point noir de l'xjr .... en mode grosse attaque, bien sur ....
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nandy58

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 19:28

moi je touche rien je roule cool cafe
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 20:07

xjrdam a écrit:
tek' a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en reparle ...
et à bouba 64, il fait frotter le berceau de cadre ... sur route ....
la garde au sol , c'est le gros point noir de l'xjr .... en mode grosse attaque, bien sur ....

il a un problème de suspenssion , ce n'est soit pas réglé soit pas adapté au poids .
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MoonLight

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 20:26

harry a écrit:
xjrdam a écrit:
tek' a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en reparle ...
et à bouba 64, il fait frotter le berceau de cadre ... sur route ....
la garde au sol , c'est le gros point noir de l'xjr .... en mode grosse attaque, bien sur ....

il a un problème de suspenssion , ce n'est soit pas réglé soit pas adapté au poids .
plus 1
J'en avais parler sur l'autre post, j'ai meme couché ma moto pour voir comment racler les berceau, et a part toutes les suspension ecrasé c'est impossible
Alors moi aussi je fais racler les poignées du guidon ...
Demande a ceux qui etaient dans le ventoux avec moi

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 20:38

Yam-yam a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
plus 1 la béquille centrale touche bien avant

Ca doit dépendre des réglages, de la route ou je sais quoi mais j'ai jamais frotté la centrale, les pots oui.
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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 21:15

harry a écrit:
xjrdam a écrit:
tek' a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en reparle ...
et à bouba 64, il fait frotter le berceau de cadre ... sur route ....
la garde au sol , c'est le gros point noir de l'xjr .... en mode grosse attaque, bien sur ....

il a un problème de suspenssion , ce n'est soit pas réglé soit pas adapté au poids .
Tout à fait d'accord !!!, car sur mon premier XJR je frottais  à droite le pot d'origine et à gauche la béquille centrale !, j'ai changé  les amortisseurs par des Ohlins  neufs et des ressorts  hyperpro  et après je frottais plus ;-)
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 21:26

grandseb54 a écrit:
harry a écrit:
xjrdam a écrit:
tek' a écrit:
MoonLight a écrit:
Les pot "d'origine" ne frotte pas  tom5
demande a fabien et on en reparle ...
et à bouba 64, il fait frotter le berceau de cadre ... sur route ....
la garde au sol , c'est le gros point noir de l'xjr .... en mode grosse attaque, bien sur ....

il a un problème de suspenssion , ce n'est soit pas réglé soit pas adapté au poids .
Tout à fait d'accord !!!, car sur mon premier XJR je frottais  à droite le pot d'origine et à gauche la béquille centrale !, j'ai changé  les amortisseurs par des Ohlins  neufs et des ressorts  hyperpro  et après je frottais plus ;-)

bien sur, si le berceau frotte en courbe c'est que les suspenssions sont complètement écrasés , si c'est le cas , soit c'ets un mauvais réglages , soit elles ne sont pas adaptées , soit le pilote fait .....KG Shocked , pour imaginer le truc, prenez une moto avec des suspat réputées faible et faite la conduire par un pilote de 150kg , vous verrez qu'en courbe avec la force centrifuge la moto sera écrasé et les suspat vont taloner .
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 21:27

il y a aussi une part de technique , Nandy ne frotte pas et pourtant ces pneu pourrait laisser croire le contraire Doute
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 23:12

la technique, la géométrie ... 
c'est du flan tout ça ... Very Happy 
quand t'envoie grave pour suivre les collègues , ça frotte ...
pour pas frotter , faut déhancher comme un malade et sur un xjr ça fait un peu con ... Rolling Eyes 

allez, je blague, mais sur mes routes ardechoise ... ou autres , vercors, cevennes , auvergne ..
j'oublie pas les alpes et tout l'arriere pays varois I love you I love you I love you 
si t'as une bosse plein angle , tu entends un gros srunnnchhhh et là tu t'y attends pas  ... affraid 
et tu as tout rayé , centrale si encore là, pots si trop bas, le top etant le devil "d'origine" des 1200, encore plus bas que les vrais pots d'origines ...
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 23:21

je précise quand même que ma moto est bien reglée , avec 10/15 mm de course morte ...
une trentaine de mm de course "utile" , tout cela devant comme derriere ...
je suis même repassé en ohlins à l'arriere ... Siffle
et malgré des commandes reculées et rehaussées  de 30 mm , ça frotte toujours .. en déhanchant d'une fesse ... Cool

j'avoue, j'aime la "conduite' à la "Jorge" , zero frein et une grosse vitesse de passage en courbe ...
ok je me la pète un peu là ... doigt rouge 
mais j'use beaucoup de pneus et pas tant que de ça de sp 98 .... Rolling Eyes
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeVen 29 Mai 2015 - 23:59

xjrdam a écrit:
je précise quand même que ma moto est bien reglée , avec 10/15 mm de course morte ...
une trentaine de mm de course "utile" , tout cela devant comme derriere ...
je suis même repassé en ohlins à l'arriere ... Siffle
et malgré des commandes reculées et rehaussées  de 30 mm , ça frotte toujours .. en déhanchant d'une fesse ... Cool

j'avoue, j'aime la "conduite' à la "Jorge" , zero frein et une grosse vitesse de passage en courbe ...
ok je me la pète un peu là ... doigt rouge 
mais j'use beaucoup de pneus et pas tant que de ça de sp 98 .... Rolling Eyes

ah tient , raconte ???
Frotter ,oui ok ,mais quoi ??cle pied , béquille d'accord , mais berceau ???
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 0:07

harry a écrit:
xjrdam a écrit:
je précise quand même que ma moto est bien reglée , avec 10/15 mm de course morte ...
une trentaine de mm de course "utile" , tout cela devant comme derriere ...
je suis même repassé en ohlins à l'arriere ... Siffle
et malgré des commandes reculées et rehaussées  de 30 mm , ça frotte toujours .. en déhanchant d'une fesse ... Cool

j'avoue, j'aime la "conduite' à la "Jorge" , zero frein et une grosse vitesse de passage en courbe ...
ok je me la pète un peu là ... doigt rouge 
mais j'use beaucoup de pneus et pas tant que de ça de sp 98 .... Rolling Eyes

ah tient , raconte ???
Frotter ,oui ok ,mais quoi ??cle pied , béquille d'accord , mais berceau ???
ah non pas le berceau , je suis un routard moi, tu le sais bien ... Wink
mais repose pieds et bequille ... du coup ça me freine  ... Crying or Very sad
cela dépend de la monte pneumatique, avec des contiroadattack ça frotte plus que de raison  ...

pour les amortos , les ohlins 2006 ne talonnent pas sur les grosses bosses ardechoises ...
ça augmente la garde au sol ... par contre le confort , AIEAIEAIE ... affraid
les shockfactory sont imbattable à ce niveau là ... pouce2
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 0:13

la béquille oui , tu n'es pas le premier a le dire ,beaucoup l'on virée ,chez moi elle n'a jamais touché , les cale pied oui ! avec des commande reculée le problème serait réglé .Pour ce qui est de faire toucher le reste , je demande a voir les réglages des suspat , il ne doit pas y en avoir beaucoup qui touche les pots ou autre chose .
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 0:31

franchement en suspatte je suis pas mal avec les HP devant, la moto s'enfonce de 25 mm avec moi dessus , moins ça serais pas assez ...
a l'arriere, elle s'enfonce de 30 mm avec moi dessus ...
à vide elle s'enfonce de 10 mm tout juste devant comme derriere ...
j'ai bien suivi les conseils des pros ... (Ginesta, EMC ...)

c'est sur que plus tu déhanche et moins cela frotte, mais les route sont rarement tres lisse , 

la béquille , je le sais quand je vais la poser ... 
tu t'imagines dans un virage plein angle et là tu vois comme une compression, un leger affaissement de la chaussée et paf la centrale ...
c'est pas si dangereux que ça, on s'y habitue, l'arriere bouge un peu c'est tout ...
et c'est que à gauche ...
ce que je detestait, c'est quand les pare cylindre frottaient...
le pire c'etait avec le contiroadattack, c'est là que je suis passé au roulettes ... 

et puis ça me ralenti, je me dis qu'avec une garde au sol + importante, je roulerais vraiment trop vite ...  Suspect
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 0:38

tes réglages m'ont l'air bon , les parties qui touchent sont normales , cale-pied + béquille .
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 0:40

ouaip, c'est une routiere l'xjr à la base, pas une supersport ... Wink
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harry

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeSam 30 Mai 2015 - 0:46

et encore la béquille ne doit toucher que sur les bosses Doute
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gazz

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeDim 31 Mai 2015 - 0:27

J'ai tout remonté sur la mienne :
Pour l'avant :  Ressorts hyperpro + huile 15W + précontrainte quasi au maximum + Tubes au raz du Té supérieur.
Pour l'arrière : Ohlins 36P avec réglage continu par bagues avec précontrainte au maximum (si je mets plus, ça saute du cul...) 
Echappements : Blue Flame ovales avec tubes Scorpion reculés et remontés au maximum.

Ben, ça frotte si on sort pas le cul de la selle (Repose pieds, béquille centrale et échappements).

La solution : Adopter des trajectoires à la Nandy = point de corde retardé par rapport à une trajectoire parabolique centrée...
On rentre peut être un peu moins vite dans la courbe (c'et même pas certain...), mais comme on a besoin de moins d'angle pour passer, on peut remettre les gaz beaucoup plus tôt (en fait, dès que la moto est posée sur l'angle...)
Le revers de la médaille : Les pneus n'aiment pas du tout ça : 40% de longévité en moins sur mes Roadsmart AR avec ce type de conduite.
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nandy58

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeDim 31 Mai 2015 - 6:08

hihihi copieur cafe
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Magellan

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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitimeDim 31 Mai 2015 - 8:54

[size=40]Merci pour vos réponses et infos. Sur mon Fz6 c'était pareil j'avais tout rehaussé cale pieds + centrale car j' avait l'habitude de rentrer très vite en virage et de d'ajouter de l' angle sans craindre de frottement, les pneus sport-GT s'usaient en pointe et étaient mort en 5000km.[/size]
[size=41]Donc dans tous les cas même si on améliore un peu la garde au sol il va falloir adapté le pilotage.[/size]
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MessageSujet: Re: Help garde au sol   Help garde au sol Icon_minitime

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