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Olif

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MessageSujet: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 8 Mar 2022 - 15:12

Bonjour la troupe,

Besoin d'un avis. Je me suis plaint auprès de mon mécano favori d'un souci récurrent sur la (ou la mienne seulement ?) XJR : Difficulté à passer les vitesses, surtout à l'arrêt ou à faible vitesse ...
comme c'était pendant la révision des 40K (faite un chouia tardivement ...  Laughing), il m'a remplacé joint de récepteur d'embrayage, un grand classique. Las, après récupération, toujours le même souci. je lui redépose donc, il regarde à nouveau, et me sort un devis à 560€ (juste après les 560 de la révision, ca pique un peu ... Shocked ). 
Mes questions : 
- Les disques usés, ca explique vraiment des difficultés à passer les vitesses ? Pour ma part, je pensais plutôt à des soucis de patinages, grand classique aussi, mais pas à des difficultés à passer les vitesses ? 
- Le devis vous semble cohérent ? Y'a moyen d'alléger la facture, éventuellement ? 
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Foncièrement, ca fait déjà quelques temps que je roule comme ca, et ca me pose pas de soucis particuliers. Mais si je pouvais retrouver une boite de vitesses souple et agréable, le tout sans devoir vendre le deuxième rein, je serais pas contre l'idée  Rolling Eyes
Merci pour votre aide.
Olif.
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Herbyone

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 8 Mar 2022 - 15:30

Combien de km au compteur. Changer l’embrayage complet est il vraiment nécessaire ? 
As tu pensé à l’option d’installer un Barnett. 
Pour ma part tu as bon quand tu parles de l’effet "patinage".
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Olif

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 8 Mar 2022 - 15:51

Herbyone a écrit:
Combien de km au compteur. Changer l’embrayage complet est il vraiment nécessaire ? 
As tu pensé à l’option d’installer un Barnett. 
Pour ma part tu as bon quand tu parles de l’effet "patinage".
En effet, j'ai oublié de préciser : c'est une 2008, injection, 53.000 kms actuellement.
L'installation d'un Barnett me tente bien (je pense même que je l'avais fait sur la bleue), mais est-ce que ca va jouer sur cette difficulté à passer les vitesses et à revenir au point mort à basse vitesse ? C'est surtout ca l'objectif, et c'est pour ca que je suis sceptique sur sa "solution".

Merci pour ta réponse, en tous cas  kimouss
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Herbyone

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 8 Mar 2022 - 16:51

Quelques pistes du fofo

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Le récepteur est souvent évoqué, bonne lecture et bonne recherche.

Pour info, lorsque je dois m’arrêter a l’arrache en 3eme je relâche la poignée d’embrayage pour engager le changement en 2nd et ensuite je dois lâcher légèrement la poignée d’embrayage une nouvelle fois pour enclencher la 1ere et refaire ça pour remettre le point mort.le 13 à une boîte franchement raide type tracteur  Laughing
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Nico13

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 8 Mar 2022 - 21:46

Monter un barnett n'améliorera en rien le passage des vitesses! C'est quand ton embrayage patine dans les tours cafe

Déjà est ce qu'une purge en bonne et due forme a été faîte sur ta bécane? Si non, fais là.

2e point, la douille en laiton dans ta poignée s'use... Il faut penser à la remplacer car tu n'as plus la même course de débrayage si elle est trop usée.

Tout ça, ça coûte peu et va te faire retrouver normalement un embrayage digne de ce nom...

Ton mécano t'a vu venir si tu veux mon avis... Doute
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Yam-yam

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 8 Mar 2022 - 22:12

+1 , comme Nico , déja commencer par le plus simple et le moins cher 
ensuite la tension de chaine joue également sur la facilité de passage des rapports 
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Olif

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMer 9 Mar 2022 - 8:07

Hello ici,

OK, c'est ce que j'en avais compris, un Barnett ne m'aidera pas dans cette situation.
La purge du circuit a été faite (en tous cas, elle m'a été facturée, et comme j'avais bien demandé de jeter un œil à ce point spécifiquement lors de la révision, j'espère que ca a été le cas).
Pour la douille, faut que je regarde, il me semble que oui parce que j'avais remarqué un peu de graisse autour quand je l'ai récupérée. comment s'en assurer, si c'est possible visuellement ?
La tension de chaine, pareil que ci-dessus, elle sort juste de révision, et j'espère qu'à quasiment 600€ la révision, c'est le genre de truc de base qu'ils vérifient ? 
Je jetterai un œil quand même aussi la dessus …
Merci !
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ion89

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMer 9 Mar 2022 - 8:46

A tout hasard, tu n'aurais pas fait un changement d'huile et de viscosité ?
J'ai déja eu ce souci sur une bécane et le fait de changer d'huile avait supprimé ce souci....
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Olif

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMer 9 Mar 2022 - 16:42

Merci pour la piste, mais c'est un souci qui dure depuis un bail deja, quelle que soit l'huile utilisée ...
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XJR 27

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMer 9 Mar 2022 - 16:53

Vérifié ta bague en laiton du levier, c'est très simple à démonter et tu ne peux pas voir si elle est abimée quand elle est en place.

J'ai plus de 50000 avec la mienne et pas de souci d'embrayage, j'ai juste changé cette bague et encore c'était par anticipation lors du changement de mon levier cassé.

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMer 9 Mar 2022 - 17:04

Ca se dévisse tout simplement en mettant un tournevis plat dans l'empreinte, c'est ca ?
Et une fois démontée, comment je vois si elle est usée ? 
Merci  tom2
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xrjxav

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMer 9 Mar 2022 - 21:29

Arrow 
Voici une usée et une neuve ....

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Dans le trou borgne vient se loger la tige de commande de l'embrayage et donc la partie de la douille opposée à cette tige s'use à chaque manoeuvre sur ton levier d'embrayage.....

Pour le démontage tu doit dévisser en premier l'ecrou sous la vis du levier avec une clé de 10 ... puis la vis avec un tournevis plat. guns
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Nico13

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeJeu 10 Mar 2022 - 21:09

Olif a écrit:
Ca se dévisse tout simplement en mettant un tournevis plat dans l'empreinte, c'est ca ?
Et une fois démontée, comment je vois si elle est usée ? 
Merci  tom2
Tu démontes la poignée en sortant l'axe (défaire le petit écrou en dessous et puis tu dévisses l'axe, tout sort comme dit au dessus; tu n'as plus qu'à sortir cette bague à la main)
Si le trou de la bague fait plus de 6mm de profondeur => HS

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Toujours pas de rapport entre la viscosité de l'huile et le passage des vitesses!  Siffle
Des disques usés, un ressort de pression fatigué ou une huile non adaptée peuvent provoquer un "cirage" de l'embrayage mais pas gêner le passage des vitesses... Wink
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ion89

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeJeu 10 Mar 2022 - 21:53

Désolé de te contredire Nico mais c'était mon cas !! Passage de vitesses assez dur et impossible de trouver le point mort moteur tournant !! Et un changement d'huile a nettement amélioré les choses. Je n'ai pas d'explication, c'est juste mon humble expérience c'est tout...
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Olif

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeJeu 10 Mar 2022 - 22:30

Oui, ça me surprends pas non plus que l'huile utilisée joue la dessus aussi, même si ça n'a a priori rien à voir, j'ai déjà eu ce résultat aussi sur une ancienne bécane...
Merci pour les infos sur la douille, je jette un œil rapidement 👍
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ixjiaire

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeLun 14 Mar 2022 - 14:35

Y avais pas un copain du forum qui fabriquer ces petites douilles en laiton ?
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Nico13

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeLun 14 Mar 2022 - 19:19

ixjiaire a écrit:
Y avais pas un copain du forum qui fabriquer ces petites douilles en laiton ?
 Oui c'est Fabien (Calepierapé) mais je crois qu'il n'est plus trop sur le fofo, plus sur FB. Tu peux lui faire un MP Wink
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xjrdam

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeLun 14 Mar 2022 - 20:00

la cloche d'embrayage peut aussi se marquer, ce qui empêche les disques de coulisser normalement ....


sinon un embrayage d'xjr ça dure + de 50 000 ... si c'est pas massacré ....
sur mon 1er moteur, j'ai changé les disques à 160 000 ...
les autres sont allés + de 300 000 plus loin .... et encore c’était des occase ....
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Olif

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 15 Mar 2022 - 9:44

xjrdam a écrit:
la cloche d'embrayage peut aussi se marquer, ce qui empêche les disques de coulisser normalement ....


sinon un embrayage d'xjr ça dure + de 50 000 ... si c'est pas massacré ....
sur mon 1er moteur, j'ai changé les disques à 160 000 ...
les autres sont allés + de 300 000 plus loin .... et encore c’était des occase ....
Hello xjrdam, 

OK, mais est-ce que ca expliquerait ce symptôme de passage de vitesses difficile ? 
ou est-ce que, comme pour les autres problèmes, le principal symptôme resterait des soucis de patinage ?
Pour ma part, il m'a en effet dit que mes disques étaient bien bleus, et un peu vrillés. Je ne pense pas le ménager non plus, et je l'avais achetée à 22k kms, je ne sais pas trop comment elle avait été conduite jusque la (même si l'ancien proprio m'a évidemment certifiée qu'elle avait toujours été choyée  Smile)
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sallecroix

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeLun 21 Mar 2022 - 16:03

Salut a tous
J'avais eu un gros problème de passage de vitesse et c'était une fuite au récepteur d'embrayage,problème récurent comme il est dit sur le forum...
Sinon,la boite est de type "agricole"je ne suis pas dépaysé car j'ai un vieux tracteur des pays de l'Est(Zetor)... Laughing
Ceci dit si j'arrivais a la rendre un peu moins bruyante j'aimerai autant,je vais jeter un coup d'oeil a cette bague en laiton,ça se trouve facilement ? kimouss
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sallecroix

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeJeu 24 Mar 2022 - 23:28

Bon la petite pièce en laiton était bien usée
Trouvée chez wemoto pour moins de 20 euros avec la tige poussoir et le caoutchou et comme je passait a coté je l'ai pris directement au magasin.
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Rémi_RCO

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeVen 25 Mar 2022 - 9:34

La bague en laiton est la référence 4 sur cette planche, j'en ai commandé une chez Pièces-Yamaha. (pour la mienne qui est de 2006)
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Olif

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 11:33

Hello par ici,

Bon, j'ai changé la fameuse douille. Mieux, mais pas transcendant non plus ...
C'est vraiment dommage cet embrayage chaotique sur une si bonne becane Sad
3eme que j'ai, 3eme qui a le MEME souci, plus ou moins rapidement. Pourtant, je suis pas spécialement bourrin avec, je tape dedans à l'occasion mais en respectant les regles de base (bon, sauf les limitations peut etre...), et cet embrayage me fait le coup à chaque fois ...
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Rémi_RCO

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 14:15

Ton soucis de vitesses qui passent mal me fait penser à un disque lisse (ou plusieurs) voilé : ça ne débraye jamais complètement puisque le disque continue à frotter et ça n'embraye pas non plus à 100% et engendre des patinages quand on "charge".
Si les vitesses passent bien moteur éteint, ça pourrait confirmer.
C'est assez facile à démonter en général (je n'ai pas encore ouvert de XJR, mais il n'y a pas de raison)
Il faut mesurer le voile et le "parapluie" des disques lisses sur un marbre (ou une vitre, c'est bien plat) et vérifier qu'ils sont dans la tolérance. Si un disque est voilé et patine, il est souvent bleui ...
Et comme le dit XJRDam, il faut vérifier que la cloche d'embrayage n'est pas marquée à l'endroit du contact avec las disques garnis, sinon, ça gène leur déplacement.
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GAUTIER

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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitimeMar 17 Mai 2022 - 17:45

J'ajouterai que même avec des disques dans les tolérances d'épaisseur et de déformation le patinage peut survenir.
J'en ai fait l'expérience pour aboutir au final à un remplacement des disques lisses et garnis.
Par ailleurs il faut avoir en tête qu'après un démontage la bille située sur la tige traversante de l'embrayage a pu sauté (repère 26 sur l'éclaté d'embrayage).
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MessageSujet: Re: Avis Devis   Avis Devis Icon_minitime

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