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 double diaphragme : qui roule avec ?

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phil_mz

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MessageSujet: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 17 Nov 2014 - 22:45

Rappel du premier message :

bonjour

j'ai lu à plusieurs reprise que pour renforcer un embrayage faiblard certains roulaient avec 2 disques diaphragme.
alors je suis à la recherche de réelles expériences avec ce montage, qui roule avec ça ? sur combien de km ?
est-ce que ça force pas trop sur la commande d'embrayage ?
est-ce que ça prend pas trop de place dans le carter (car du coup les vis du plateau ne doivent plus etre tres loj du carter)  ?
scratch
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bébé

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Mer 14 Jan 2015 - 20:17

fifi. a écrit:
bonjour, après avoir eu quelques soucis de patinage en vous lisant je viens de lui recoller le vieux diaphragme (en plus) et la je ne sais combien de temps mais super merci a tous. Je me mais de suite sur le vmax pour faire la même chose.
encore merci pour le forum je suis lecteur mais très peut intervenant.
bonne route a tous pouce2 pouce2
pour le VMAX , c'est la même punition ..... bah voui , du couple à transmettre !!!!

j'ai refait celle d'un pote ( presque ) de A à Z en m'appuyant sur les forums VMAX .... et rien à dire , ils sont à la hauteur du XJRTEAM ....

beaucoup de gars en VMAX doublent leur diaphragme ( mais certains en coupent des morceaux ... à ne pas faire ) .....

le seul réel soucis que j'ai rencontré , c'est pour faire sa synchro ..... il m'a fallut fabriquer des pièces pour shunter ce put..n d'OVER BOOST !!!
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fifi.

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Ven 16 Jan 2015 - 14:34

pour le mien la syncro n est pas facile mais plus simple je n est pas de vboost a mon avis cela n apporte que peut, je lui ai mis un dinojet je ne sais plus lequelle mais pas le 7. avec les intercom debouche et la ca marche fort.
de toute facon il est d origne en partie cycle alors faut un gros cœur Wink
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boubou 07

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MessageSujet: diaphragme   Lun 9 Fév 2015 - 19:21

avec un peut de retard pour ma part c'est BARNETT et la messe est dite  ET PI C TOUT  tom3 cheers

_________________
« je bouffe des asticots de temps en temps c'est de la vengeance anticipée
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pal9661


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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Ven 13 Fév 2015 - 17:09

Franchement je viens de le doubler embrayage un poil plus dur, par contre ca decolle en premiere et pus de patinage meme si je pense que je vais avoir a faire les disques dans pas lontemps Wink
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marechal17

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Dim 22 Mar 2015 - 17:37

Bon, ben moi j'ai commandé les disques garnis, le joint qui va bien et un  diaphragme neuf que je doublerai avec le vieux, on verra bien le résultat car j'en ai marre que ça patine dans la choucroute cassetete, le récepteur d'embrayage est refait à neuf grâce au super tuto du forum mais ça patine toujours . scratch
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phil_mz

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Dim 22 Mar 2015 - 18:57

Marechal17 c'est exactement le même scenario que j'ai prévu
par contre il n'y a aucun rapport entre le patinage et l'état du recepteur !  (vu que plus il se vide moins ça debraye.....)
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HycsJ.éredix

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Dim 22 Mar 2015 - 21:23

marechal17 a écrit:
Bon, ben moi j'ai commandé les disques garnis, le joint qui va bien et un  diaphragme neuf que je doublerai avec le vieux, on verra bien le résultat car j'en ai marre que ça patine dans la choucroute cassetete, le récepteur d'embrayage est refait à neuf grâce au super tuto du forum mais ça patine toujours . scratch

Et par curiosité tu as dépensé combien ? par rapport a un barnett qui t'assurait de faire au minimum 35.000 km de plus avec les mêmes disques ?

Moi je veux bien que tu me donnes tes vieux disques je te payes les frais de port et je vais rouler 2 ans avec...Phil aussi tu peux les mesurer je suis quasiment certain qu'ils ne sont pas a moins de 3,5 ou 3,6...avec un barnett on peut tomber a 3,4 avant que ça glisse. Je prends tous les disques de 3,5 et plus...(sérieusement)

Pensez que vous avez donc un ou deux dixièmes X 7 disques...sept dixièmes ou 1,4mm suivant les cas...

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MoonLight

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Dim 22 Mar 2015 - 21:36

HycsJ.éredix a écrit:
marechal17 a écrit:
Bon, ben moi j'ai commandé les disques garnis, le joint qui va bien et un  diaphragme neuf que je doublerai avec le vieux, on verra bien le résultat car j'en ai marre que ça patine dans la choucroute cassetete, le récepteur d'embrayage est refait à neuf grâce au super tuto du forum mais ça patine toujours . scratch

Et par curiosité tu as dépensé combien ? par rapport a un barnett qui t'assurait de faire au minimum 35.000 km de plus avec les mêmes disques ?

Moi je veux bien que tu me donnes tes vieux disques je te payes les frais de port et je vais rouler 2 ans avec...Phil aussi tu peux les mesurer je suis quasiment certain qu'ils ne sont pas a moins de 3,5 ou 3,6...avec un barnett on peut tomber a 3,4 avant que ça glisse. Je prends tous les disques de 3,5 et plus...(sérieusement)

Pensez que vous avez donc un ou deux dixièmes X 7 disques...sept dixièmes ou 1,4mm suivant les cas...
Pas mieux

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ceux qui voudraient faire la même chose,
ceux qui font précisément le contraire,
et surtout la grande armée des gens beaucoup plus sévères qui ne font rien.
  
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phil_mz

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Dim 22 Mar 2015 - 23:54

comprends pô
scratch

tu veux dire qu'avec le plateau Barnett, tu uses tes disques au delà de leur côte mini ?
bon, admettons, 
et c'est  vrai qu'au 1er remplacement des disques ils n'etaient pas tous hors cote
mais leur surface etait lissée, et le remplacement avait fait le plus grand bien.

mais apres 85000 km de bons et loyaux services, ils ont le droit de partir à la retraite  abime
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HycsJ.éredix

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 0:15

phil_mz a écrit:
comprends pô
scratch

tu veux dire qu'avec le plateau Barnett, tu uses tes disques au delà de leur côte mini ?
bon, admettons, 
et c'est  vrai qu'au 1er remplacement des disques ils n'etaient pas tous hors cote
mais leur surface etait lissée, et le remplacement avait fait le plus grand bien.

mais apres 85000 km de bons et loyaux services, ils ont le droit de partir à la retraite  abime
 la cote mini est donné pour un embrayage origine qui, on le sait, patine avant l'heure. Cette cote mini est fixée a 3,4 mm mais la plupart de ceux qui ont mesurés la cote étaient a 3,5 voir plus et pourtant ca patinait.

Aprés X études d'utilisateurs, la pièce mise en cause étant le diaphragme qui a la longue perd de sa force >>> d'où l'idée d'en coller un sur le premier ( et astuce qui fonctionne bien entendu).

Cependant en plaçant un barnett tu supprimes le diaphragme et rends toute sa force d'appui a tes pièces, même si ton embrayage est usé il accrochera peut être longtemps, je pense, même sous cette cote... mon embrayage a 116mkm (la moto 196mkm et j'ai un barnett, en réalité je ne sais pas quelle sont les cotes atteintes a ce jour j'ai pas ouvert depuis. Il va peut etre lacher demain fume

 Je ne dis pas qu'un embrayage qui a 85mkm n'est pas bon a changer ou pas, je dis que si tu mesures tes disques et que tu n'es pas a 3,4 sur tous tes disques ca ne devrait pas patiner.

Apres c'est aussi une question de pilotage, moi il me sert a démarrer et a retrograder, un weeling de temps en temps et basta. Je ne fais quasiment jamais de ville et roule souvent en duo (divers duos).

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Dany71

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 9:03

Moi je monte le Barnett demain  tom3

+ toutes les vidanges
+ durites
+ bougies+
+ synchro
+ pneu avant
+.....

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HycsJ.éredix

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 9:06

Dany71 a écrit:
Moi je monte le Barnett demain  tom3

+ toutes les vidanges
+ durites
+ bougies+
+ synchro
+ pneu avant
+.....

Ouha c'est le BZZZZ BZZZZ de printemps ? elle va butiner grave ta jaune pour la XJRC... pouce2

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Dany71

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 9:13

Ben si je veux l'emmener jusqu'à 300 000 km, faut que je la bichonne la jaune  Wink

Et pis après je pourrai peut-être suivre le Jean Marc !  Doute

Mais j'ai que 5 ans de permis  Siffle

kimouss

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HycsJ.éredix

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 9:52

Dany71 a écrit:
Ben si je veux l'emmener jusqu'à 300 000 km, faut que je la bichonne la jaune  Wink

Et pis après je pourrai peut-être suivre le Jean Marc !  Doute

Mais j'ai que 5 ans de permis  Siffle

kimouss

AH ? Suspect  il faut un permis ? What a Face

Si on me dis pas tout aussi ... fume

Je suis bien loin d’être une référence ...on a pleins de vieilles mobs et d'excellents pilotes... yeah

style Nandy, oxo, tex, calepierapé, Gaz, la boulette, Yohan, ...et bien d'autres...(oui j'ai dis pleins d'autres !! oki les jaloux pas cités ? cafe )

et LA référence vieille mob c'est Damien avec sa rouge dinosauresque !! (me demande si il a pas un moteur mercedes diesel scratch )

nan je déconne mais c'est bien de faire tes travaux a cette époque, ça prédit un bel été pour tes balades. pouce2

_________________
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phil_mz

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 19:16

J'ai compris cheers
merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour cette explication !
Bon vu que j'ai acheté les disques et le diaphragme.... je vais quand même les monter  lol!
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jeffvoltzen

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 19:47

perso j'ai monté un barnett, du coup j'ai un disque diaphragme qui traine si sa interesse quelqu'un, et au passage des protege carters
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marechal17

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 20:30

phil_mz a écrit:
J'ai compris cheers
merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour cette explication !
Bon vu que j'ai acheté les disques et le diaphragme.... je vais quand même les monter  lol!
Bon ben moi pareil , et si il se remet à cirer je prendrais un barnett mais c'est le prix  de l'ensemble qui m'a décidé (110€ environ sur eb)
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Smaug

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 20:44

Ben moi j'ai un complet en rechange , disque + diaphragme , mais si ça patine un jour je passe au barnett pouce2
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 21:55

Bonsoir;

après lecture de cette modification du double diaphragme, perso je déconseille.

Pourquoi? 

De un, parce que il n'y a pas la place. le diaphragme supplémentaire n'est pas bien retenu dans la "cloche", et il pourrait dans certains cas se décentrer, et provoquer des vibrations nuisibles pouvant provoquer des dégâts (goujons).

de deux: le supplément de pression sur les diaphragmes qui se serrent l'un sur l'autre tendent à les aplatir encore plus vite.

de trois:  l'augmentation de pression dans le circuit d'embrayage nécessite une attention particulière à la durite ,voir son remplacement par un style avia,, et au joint du réservoir d'huile...voir de l'émetteur d'embrayage.


15% d'appui en plus pour moi est un maximum, doubler l'appui est risqué.

Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut!
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Smaug

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Date d'inscription : 11/12/2013

MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 22:12

cyberfilou a écrit:
Bonsoir;

après lecture de cette modification du double diaphragme, perso je déconseille.

Pourquoi? 

De un, parce que il n'y a pas la place. le diaphragme supplémentaire n'est pas bien retenu dans la "cloche", et il pourrait dans certains cas se décentrer, et provoquer des vibrations nuisibles pouvant provoquer des dégâts (goujons).

de deux: le supplément de pression sur les diaphragmes qui se serrent l'un sur l'autre tendent à les aplatir encore plus vite.

de trois:  l'augmentation de pression dans le circuit d'embrayage nécessite une attention particulière à la durite ,voir son remplacement par un style avia,, et au joint du réservoir d'huile...voir de l'émetteur d'embrayage.


15% d'appui en plus pour moi est un maximum, doubler l'appui est risqué.

Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut!
Bon ben j'ai déjà les durites avia Twisted Evil , mon récepteur est tout neuf du moins joint ça devrait aller !!!
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phil_mz

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 23:18

cyberfilou a écrit:
Bonsoir;

après lecture de cette modification du double diaphragme, perso je déconseille.

Pourquoi? 

De un, parce que il n'y a pas la place. le diaphragme supplémentaire n'est pas bien retenu dans la "cloche", et il pourrait dans certains cas se décentrer, et provoquer des vibrations nuisibles pouvant provoquer des dégâts (goujons).

de deux: le supplément de pression sur les diaphragmes qui se serrent l'un sur l'autre tendent à les aplatir encore plus vite.

de trois:  l'augmentation de pression dans le circuit d'embrayage nécessite une attention particulière à la durite ,voir son remplacement par un style avia,, et au joint du réservoir d'huile...voir de l'émetteur d'embrayage.


15% d'appui en plus pour moi est un maximum, doubler l'appui est risqué.

Mais chacun est libre de faire ce qu'il veut!
C'etait un peu ma crainte
d'où le sujet du topic
mais vu que de nombreux xjrmen on répondu qu'ils roulaient avec.... ça doit bien le faire quand même ?
c'est sûr qu'un Barnett ça doit etre mieux, mais en attendant....
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cyberfilou

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Lun 23 Mar 2015 - 23:26

Sur d'autres sites, certains recoupent les diaphragmes pour limiter la pression....avec comme problème ,que la répartition de l'appui n'est plus le même partout...pour moi, le Barnett est le must.

Moi, je ne roule pas assez pour investir dans un Barnett, surtout que je viens d'acheter un kit complet EBC. Le diaphragme EBC est déjà plus renforcé que celui d'origine, et comme je roule peinard..il y a des radars partout ici.... doigt rouge
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Smaug

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Mar 24 Mar 2015 - 12:47

cyberfilou a écrit:
Sur d'autres sites, certains recoupent les diaphragmes pour limiter la pression....avec comme problème ,que la répartition de l'appui n'est plus le même partout...pour moi, le Barnett est le must.

Moi, je ne roule pas assez pour investir dans un Barnett, surtout que je viens d'acheter un kit complet EBC. Le diaphragme EBC est déjà plus renforcé que celui d'origine, et comme je roule peinard..il y a des radars partout ici.... doigt rouge
Comme le dit bébé plus haut , sur le VMAX en effet certain le coupe c'est à ne surtout pas faire .

J'avais lu aussi qu'à la place du double diaphragme certains mettent des rondelles en plus sous les vis pour augmenter la pression des disques , ça revient au même que le double diaphragme !
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marechal17

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Sam 28 Mar 2015 - 20:30

Embrayage changé avec un kit EBC, mécanique facile avec l'aide des tutoriels du forum, merci à ceux qui les ont postés !!! :-))
cheers cheers cheers sunny sunny sunny 
Essai impossible car il tombe des cordes  cassetete
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seb-team

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   Dim 29 Mar 2015 - 12:24

bon je vient d apprendre une petite astuce pour les embrayage qui patine 
je l essayerais des que je changerais le miens 
il faut installé un disque lisse de 1100 xs a la place de celui du xjr , celui placé dans le fond de la cloche et retenue par le petit cerclage ( fil de fer ) 
j en ai un , je vais le mesuré et je vais le comparé avec celui du xjr
ça me permettra d enlever le double diaphragme et d avoir un embrayage plus souple 
je vous redit ça des que j ai contrôlé pouce2

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MessageSujet: Re: double diaphragme : qui roule avec ?   

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double diaphragme : qui roule avec ?

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