Rappel du premier message :

bonjour

j'ai lu à plusieurs reprise que pour renforcer un embrayage faiblard certains roulaient avec 2 disques diaphragme.
alors je suis à la recherche de réelles expériences avec ce montage, qui roule avec ça ? sur combien de km ?
est-ce que ça force pas trop sur la commande d'embrayage ?
est-ce que ça prend pas trop de place dans le carter (car du coup les vis du plateau ne doivent plus etre tres loj du carter)  ?

ça y est ! embrayage remonté
donc au programme, disques garnis neufs et double diaphragme
...
effectivement c'est beaucoup plus dur !
bon le temps n'incitant pas à aller tester aujourd'hui... on verra demain ce que ça donne à l'utilisation

moi je monte les vitesses à la volée, plus d’emmerdes

tchou a écrit:

moi je monte les vitesses à la volée, plus d’emmerdes

ah ? il y a une autre technique ?

j'ai bien dis plus avant dans le sujet que ca sert a demarrer et a retrograder...   ca serait t'y pas la m^m chose ?

seb-team a écrit:

bon je vient d apprendre une petite astuce pour les embrayage qui patine 
je l essayerais des que je changerais le miens 
il faut installé un disque lisse de 1100 xs a la place de celui du xjr , celui placé dans le fond de la cloche et retenue par le petit cerclage ( fil de fer ) 
j en ai un , je vais le mesuré et je vais le comparé avec celui du xjr
ça me permettra d enlever le double diaphragme et d avoir un embrayage plus souple 
je vous redit ça des que j ai contrôlé

et tu le trouves où ton disque lisse de 1100XS ? un seul en plus ?

HycsJ.éredix a écrit:

phil_mz a écrit:

comprends pô


tu veux dire qu'avec le plateau Barnett, tu uses tes disques au delà de leur côte mini ?
bon, admettons, 
et c'est  vrai qu'au 1er remplacement des disques ils n'etaient pas tous hors cote
mais leur surface etait lissée, et le remplacement avait fait le plus grand bien.

mais apres 85000 km de bons et loyaux services, ils ont le droit de partir à la retraite 

 la cote mini est donné pour un embrayage origine qui, on le sait, patine avant l'heure. Cette cote mini est fixée a 3,4 mm mais la plupart de ceux qui ont mesurés la cote étaient a 3,5 voir plus et pourtant ca patinait.

Aprés X études d'utilisateurs, la pièce mise en cause étant le diaphragme qui a la longue perd de sa force >>> d'où l'idée d'en coller un sur le premier ( et astuce qui fonctionne bien entendu).

Cependant en plaçant un barnett tu supprimes le diaphragme et rends toute sa force d'appui a tes pièces, même si ton embrayage est usé il accrochera peut être longtemps, je pense, même sous cette cote... mon embrayage a 116mkm (la moto 196mkm et j'ai un barnett, en réalité je ne sais pas quelle sont les cotes atteintes a ce jour j'ai pas ouvert depuis. Il va peut etre lacher demain

 Je ne dis pas qu'un embrayage qui a 85mkm n'est pas bon a changer ou pas, je dis que si tu mesures tes disques et que tu n'es pas a 3,4 sur tous tes disques ca ne devrait pas patiner.

Apres c'est aussi une question de pilotage, moi il me sert a démarrer et a retrograder, un weeling de temps en temps et basta. Je ne fais quasiment jamais de ville et roule souvent en duo (divers duos).

T'es sérieux, toujours a la volée ?

seb-team a écrit:

bon je vient d apprendre une petite astuce pour les embrayage qui patine 
je l essayerais des que je changerais le miens 
il faut installé un disque lisse de 1100 xs a la place de celui du xjr , celui placé dans le fond de la cloche et retenue par le petit cerclage ( fil de fer ) 
j en ai un , je vais le mesuré et je vais le comparé avec celui du xjr
ça me permettra d enlever le double diaphragme et d avoir un embrayage plus souple 
je vous redit ça des que j ai contrôlé

Alors là tien nous au courant , que l'on soit à la recherche de cette pièce rapidement .
En plus demain j'attaque doucement le remontage de la culasse , je pense mettre 5/7 jours en y allant très mollo tu auras le temsp d'essayer d'ici là

aurels a écrit:

HycsJ.éredix a écrit:

phil_mz a écrit:

comprends pô


tu veux dire qu'avec le plateau Barnett, tu uses tes disques au delà de leur côte mini ?
bon, admettons, 
et c'est  vrai qu'au 1er remplacement des disques ils n'etaient pas tous hors cote
mais leur surface etait lissée, et le remplacement avait fait le plus grand bien.

mais apres 85000 km de bons et loyaux services, ils ont le droit de partir à la retraite 

 la cote mini est donné pour un embrayage origine qui, on le sait, patine avant l'heure. Cette cote mini est fixée a 3,4 mm mais la plupart de ceux qui ont mesurés la cote étaient a 3,5 voir plus et pourtant ca patinait.

Aprés X études d'utilisateurs, la pièce mise en cause étant le diaphragme qui a la longue perd de sa force >>> d'où l'idée d'en coller un sur le premier ( et astuce qui fonctionne bien entendu).

Cependant en plaçant un barnett tu supprimes le diaphragme et rends toute sa force d'appui a tes pièces, même si ton embrayage est usé il accrochera peut être longtemps, je pense, même sous cette cote... mon embrayage a 116mkm (la moto 196mkm et j'ai un barnett, en réalité je ne sais pas quelle sont les cotes atteintes a ce jour j'ai pas ouvert depuis. Il va peut etre lacher demain

 Je ne dis pas qu'un embrayage qui a 85mkm n'est pas bon a changer ou pas, je dis que si tu mesures tes disques et que tu n'es pas a 3,4 sur tous tes disques ca ne devrait pas patiner.

Apres c'est aussi une question de pilotage, moi il me sert a démarrer et a retrograder, un weeling de temps en temps et basta. Je ne fais quasiment jamais de ville et roule souvent en duo (divers duos).

T'es sérieux, toujours a la volée ?

Ben ouais pourquoi ?

Il est où le soucis ?

Pour m'y être mis je dirais même que c'est mieux.

Mieux.. En quoi?

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Roadster4ever a écrit:

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Peut être mais pour la boite en elle même   , je sais que sur une voiture on peut passer les rapports de la première au dernier en roulant sur le couple , mais ça demande a y aller en douceur sinon risque de craquement je l'ai fait pendant quelques jours suite à cable embrayage cassé ! .

Sur les motos genre YZ que j'ai eu effectivement on passe les vitesses à la volée je l'ai fait également mais ce sont des motos qu'on matraque un peu , je suppose que sur le XJR tu les passes aussi sur le couple , ou tu le fais également quand tu attaques ?

Smaug a écrit:

Roadster4ever a écrit:

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Peut être mais pour la boite en elle même   , je sais que sur une voiture on peut passer les rapports de la première au dernier en roulant sur le couple , mais ça demande a y aller en douceur sinon risque de craquement je l'ai fait pendant quelques jours suite à cable embrayage cassé ! .

Sur les motos genre YZ que j'ai eu effectivement on passe les vitesses à la volée je l'ai fait également mais ce sont des motos qu'on matraque un peu , je suppose que sur le XJR tu les passes aussi sur le couple , ou tu le fais également quand tu attaques ?

Sur le couple ou en attaque c'est pareil et aucun craquement, il faut juste un certain régime moteur, je dirais au dessus de 4000trm c'est mieux mais pas obligatoire. A partir du moment où tu exerces ta pression sur le sélecteur dès que tu relâches les gaz le rapport passe en toute fluidité.

Même chose sur une BAR sauf que la course du levier étant plus longue c'est moins évident.

Smaug a écrit:

Roadster4ever a écrit:

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Peut être mais pour la boite en elle même   , je sais que sur une voiture on peut passer les rapports de la première au dernier en roulant sur le couple , mais ça demande a y aller en douceur sinon risque de craquement je l'ai fait pendant quelques jours suite à cable embrayage cassé ! .

Sur les motos genre YZ que j'ai eu effectivement on passe les vitesses à la volée je l'ai fait également mais ce sont des motos qu'on matraque un peu , je suppose que sur le XJR tu les passes aussi sur le couple , ou tu le fais également quand tu attaques ?

C'est pas sur le couple mais au régime, il y as toujours un régime idéal
Et effectivement en cross et sans deacceleré c'est comme ca qu'on gagne du temps ... entre autre

montez donc un shifter ....

xjrdam a écrit:

montez donc un shifter ....

J'ai rien contre, à part le prix du bazar...

Roadster4ever a écrit:

Smaug a écrit:

Roadster4ever a écrit:

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Peut être mais pour la boite en elle même   , je sais que sur une voiture on peut passer les rapports de la première au dernier en roulant sur le couple , mais ça demande a y aller en douceur sinon risque de craquement je l'ai fait pendant quelques jours suite à cable embrayage cassé ! .

Sur les motos genre YZ que j'ai eu effectivement on passe les vitesses à la volée je l'ai fait également mais ce sont des motos qu'on matraque un peu , je suppose que sur le XJR tu les passes aussi sur le couple , ou tu le fais également quand tu attaques ?

Sur le couple ou en attaque c'est pareil et aucun craquement, il faut juste un certain régime moteur, je dirais au dessus de 4000trm c'est mieux mais pas obligatoire. A partir du moment où tu exerces ta pression sur le sélecteur dès que tu relâches les gaz le rapport passe en toute fluidité.

Même chose sur une BAR sauf que la course du levier étant plus longue c'est moins évident.

Ok   , sur une moto je n'ai jamais essayé à part en moto cross ou effectivement comme dit Moonlight on gagne du temps , sur une voiture exact c'est à un certain régime généralement assez bas en douceur , sur le XJR à partir de 4.000tr j'essayerai à l'occase pour voir    , c'est toujours intéressant de savoir ce genre de chose ! .

ATTENTION !
Uniquement a la montée... et on coupe les gaz une demi seconde, ça doit être synchro, c'est un coup a prendre mais il n'y a aucun a coup.

Et a la longue on diminue même le fameux "CLONG" du passage en première.

On ne matraque pas plus un 350CR en cross qu'un XJR en avoinant sur route..

HycsJ.éredix a écrit:

ATTENTION !
Uniquement a la montée... et on coupe les gaz une demi seconde, ça doit être synchro, c'est un coup a prendre mais il n'y a aucun a coup.

Et a la longue on diminue même le fameux "CLONG" du passage en première.

On ne matraque pas plus un 350CR en cross qu'un XJR en avoinant sur route..

OK, ca aurait presque mérité un topic a part, merci les gars

Oui qu'à la montée, même si ça marche à la descente, sauf que comme il faut mettre un coup de gaz alors qu'on veut justement décélérer c'est beaucoup plus gênant, surtout avec la reprise d'un xjr

c'est quoi un 350 CR ?

HycsJ.éredix a écrit:

ATTENTION !
Uniquement a la montée... et on coupe les gaz une demi seconde, ça doit être synchro, c'est un coup a prendre mais il n'y a aucun a coup.

Et a la longue on diminue même le fameux "CLONG" du passage en première.

On ne matraque pas plus un 350CR en cross qu'un XJR en avoinant sur route..

Oui je me doute surtout à la montée  , faisable aussi à la descente des rapports mais pour l'avoir fait sur une voiture galère , coup de gaz pour descendre un rapport c'est un coup à prendre mais plus facile sur une 4 roues , sur une moto je ne m'amuserai pas à le faire , imagine mauvaise synchro la vitesse est descendu coup de gaz et hop sur le cul

xjrdam a écrit:

c'est quoi un 350 CR ?

Un vélo de cross

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

HycsJ.éredix a écrit:

xjrdam a écrit:

c'est quoi un 350 CR ?

Un vélo de cross

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ah, CRF ...
j'etais resté aux deux temps, excuse ...

Smaug a écrit:

Roadster4ever a écrit:

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Peut être mais pour la boite en elle même   , je sais que sur une voiture on peut passer les rapports de la première au dernier en roulant sur le couple , mais ça demande a y aller en douceur sinon risque de craquement je l'ai fait pendant quelques jours suite à cable embrayage cassé ! .

Sur les motos genre YZ que j'ai eu effectivement on passe les vitesses à la volée je l'ai fait également mais ce sont des motos qu'on matraque un peu , je suppose que sur le XJR tu les passes aussi sur le couple , ou tu le fais également quand tu attaques ?

tu n'abimes rien si tu le fait comme il faut , quand on monte un shifter on créer une micro coupure a l'allumage alors la volée on coupe les gaz , on peut monté un shifter sur nos brêles comme dis Damien cela revient au même pour la boite .

harry a écrit:

Smaug a écrit:

Roadster4ever a écrit:

aurels a écrit:

Mieux.. En quoi?

Les vitesses passent mieux et ça économise l'embrayage et le poignet.

Peut être mais pour la boite en elle même   , je sais que sur une voiture on peut passer les rapports de la première au dernier en roulant sur le couple , mais ça demande a y aller en douceur sinon risque de craquement je l'ai fait pendant quelques jours suite à cable embrayage cassé ! .

Sur les motos genre YZ que j'ai eu effectivement on passe les vitesses à la volée je l'ai fait également mais ce sont des motos qu'on matraque un peu , je suppose que sur le XJR tu les passes aussi sur le couple , ou tu le fais également quand tu attaques ?

tu n'abimes rien si tu le fait comme il faut , quand on monte un shifter  on créer une micro coupure a l'allumage  alors la volée on coupe les gaz , on peut monté un shifter sur nos brêles comme dis Damien cela revient au même pour la boite .

Merci harry , j'ai fini par comprendre , en définitif ce qui est valable pour une caisse l'est aussi pour la moto , je maîtrisais bien cette technique de passage de vitesse dite à la volée , je vais l'essayer sur la moto pour économiser l'embrayage et moins me fatiguer la main à cause du double diaphragme .
A moins que la solution de Seb soit testée et approuvée