Rappel du premier message :

Petit défi pour les experts du XJRTeam !

Ma belle me fait des misères depuis l'été dernier. Et à ce jour, je suis sec au niveau des hypothèses.

Je m'explique :
du jour au lendemain mon bourrin se met à ratatouiller au ralenti (en juillet dernier) et je me retrouve tantôt sur 3 cylindres avec généralement le 2 ou le 3 qui manque, tantôt sur 4 cylindres boiteux.
Quand je refais un réglage de richesse et de synchro je récupère les 4 cylindres et un ralenti stable.
Néanmoins le réglage est beaucoup plus pointu qu'avant l'apparition du problème et il fout le camp au bout de 20 à 30 km...
A tel point qu'en m'acharnant sur le réglage de la carburation, je redémarre le moteur (très chaud) trop tôt après l'avoir coupé et le moteur m'envoie un bruit désagréable de bielle coulée... je coupe tout de suite et je vois arriver la galère.

Je vérifie le jeu aux soupapes et je me retrouve avec une soupape d'échappement du cylindre 2 qui a un jeu de 2,5 mm environ. Pas normal...

Je déculasse et je vois le coupable : Le siège de la soupape suspecte est descendu de plus de 2mm dans la chambre de combustion. Il ne pouvait pas aller plus bas car il a buté sur le piston en lui imprimant une petite virgule sans gravité.
Le bruit de bielle était en fait le bruit du piston qui tapait sur le siège de soupape.
Je cherche un rectifieur (pas longtemps grâce à Nico13) pour racommoder ma culasse.
Rectifieur pas cher, bon boulot, mais il faut être patient.
Je récupère ma culasse en Janvier avec un siège tout neuf, les 15 autres rectifiés, les 16 soupapes rodées et les 16 joints de queues neufs.

Je remonte la culasse, je cale la distri, je fais le jeu aux soupapes et je remonte la rampe de carbus 
Je redémarre: ça tourne sur les 4 cylindres, bien propre quasi instantanément... 
Je monte à la maison chercher le carbtune et quand je redescends il y a une flaque d'huile par terre à l'avant du moteur. Je suis dégouté car ça pue le joint d'embase cassé (hypothèse commune avec l'ours de Montauban...)

Je commande illico ledit joint mais néanmoins je me demande comment j'ai pu soulever le bloc en déculassant car il y a un écrou qui est là pour éviter ce type de problème.
Je regarde de plus près l'origine de la fuite et je me rends compte que l'huile ne suinte pas du joint d'embase, mais de la culasse une rangée d'ailettes au dessus.
En fait, l'huile vient de l'arrière de la culasse et la traverse pour ressortir devant...
Le coupable : le joint de tendeur de distri que je n'ai pas remplacé n'a pas digéré son dernier montage. J'ai ça en stock, je le remplace et hop : plus de fuite.

Je reprends donc là ou je m'étais arrêté (après avoir remis un peu d'huile). Et je règle la richesse et la synchro.
Le réglage est toujours compliqué à trouver. Je n'arrive pas à me débarrasser d'un micro ratatouillage au tout début de l'ouverture des gaz vers 1300-1500 trs.
Qu'à celà ne tienne, je pars comme ça pour l'essai routier. 
Pendant quelques km tout va bien. Ensuite, le fonctionnement au ralenti se dégrade est je me retrouve avec le même pb qu'au début...
Par contre la rénovation de la culasse a semble t'il boosté le moteur en haut et je trouve qu'il envoie plus qu'avant. Et ça, ça reste stable même quand le ralenti devient pourri.

Avant de me replonger dans la carburation, j'ai monté un jeu de bobines avec leurs fils de bougies à la place des miennes des fois qu'une de mes bobines ait quelques spires en court-circuit et une tension limite pour bien allumer à bas régime. Aucun changement, donc piste refermée...

Je remplace aussi les manchons entre les carbus et la boite à air car l'un des 4 était fendu (je l'avais rafistolé en attendant...)

J'investigue donc encore au niveau de la carburation.
Remplacement de tout ce qui peut merder :
- Refection robinet (pb avec le kit Ecomotopieces, il n'ouvre plus : obligé de rester sur PRI pour rouler (je vais acheter un kit Tourmax pour regler le pb)
- Remplacement joints de vis de richesse
- Remplacement pointeaux, sièges et joints
- Verif visuelle de tout le reste et nettoyage de ce qui peut être nettoyé (aiguilles, gicleurs, membranes de boisseaux...)
Aucun résultat...
Je règle : le moteur tourne rond. 
Je roule 1/2h : Le ralenti boite et le moteur pétarade assez aléatoirement, principalement à la décélération.

Passage de la rampe aux US 

Aucun résultat...

Nouveau nettoyage (essence + air comprimé)
Je me dis que les vis de richesse peuvent peut être se dévisser avec les vibrations du moteur (je n'ai jamais vu ça, mais au point ou j'en suis). Je tire un peu sur les ressorts pour les allonger et une fois le ralenti réglé, je les verrouille avec du vernis à ongles.

Aucun résultat...

A ce stade, les seuls éléments qui n'ont pas été contrôlés sur les carbus sont les plongeurs de starter. Et à bien y réfléchir, ça peut peut être influer sur le ralenti à chaud. 
Je tombe par hasard sur une rampe en bon état pas trop chère : Je prends... De toute manière, ça me servira toujours.
Je remplace la rampe

Aucun résultat... si ce n'est que le moteur marche un peu moins bien en haut car je n'ai pas (encore) modifié le position des aiguilles. Par contre j'ai passé mes gicleurs de 105 sur la nouvelle rampe à la place des 95 d'origine (j'ai une plaque d'avance +4°, des pipes 36Y, un filtre K&N modifié et une section d'entrée d'air augmentée de 50% par rapport à l'origine au niveau de la boite à air donc je préfère être plus riche que l'origine au niveau carburation.)

La seule hypothèse un peu logique qui me reste c'est : Fuite sur une ou plusieurs pipes à chaud
En effet, quand on laisse refroidir le moteur, au redémarrage,le fonctionnement du ralenti redevient correct... ce qui pourrait conforter ce diagnostic.
Pourtant, visuellement, les pipes ne sont pas craquelées.
ça va être chiant à tester : Il faut que je règle, puis que je parte rouler jusqu'à ce que ça merde (je peux la laisser tourner 1h en statique chez moi sans aucun pb : cette garce garde son beau ralenti bien stable...). Ensuite quand le ralenti merde bien, il faut que je dépose vite le réservoir et que je passe, moteur tournant,  un pinceau imbibé d'essence sur chaque pipe pour détecter un changement de régime  moteur qui me confirmerait  la présence d'une prise d'air sur une ou plusieurs pipes...

Si quelqu'un a une autre idée sur la cause de cette panne, il est le bienvenu, sachant que le moteur fonctionne très bien passé 1500 trs en charge (en gros, des que les boisseaux commencent à monter) à froid comme à chaud.

Au final PRI et réserve c'est au même endroit...
Sauf qu'avec le temps le filtre robinet d'origine SZ déforme à sa base et ne filtre plus toute l'essence....
Passe en manuel , tu seras plis emmerdé à se niveau là....

xjrdam a écrit:

Au final PRI et réserve c'est au même endroit...
Sauf qu'avec le temps le filtre robinet d'origine SZ déforme à sa base et ne filtre plus toute l'essence....
Passe en manuel , tu seras plis emmerdé à se niveau là....

Ok il me semblait bien aussi. Autre solution, mettre un second filtre après le robinet.

Il y a déjà 3 filtres... on ne va pas en ajouter un de plus...

Résultat des courses  de ce matin :
J'ai remonté la rampe et je me suis ensuite rendu à mon garage préféré pour faire un gros nettoyage du réservoir en me disant "on verra bien ce qui sort"...

Je finis de vider le réservoir via le robinet sans filtre et je vois apparaître ce qui ressemble à un filtre de cigarette copieusement désagrégé. En gros un boule de fibres de coton jaunes marron qui ne passent pas en travers dans le maillage du filtre mais qui peuvent tout à fait le faire dans le sens de la longueur...
J'envoie un peu d'air comprimé là dedans et je sors de cette merde en quantité quasi industrielle pendant 1/2h... par le trou du robinet, par le bouchon de réservoir et par le trou de la jauge...
Le même merde que je retrouve sur les filtres de pointeau et que Fabien a regardé avec un air dubitatif quand j'ai démonté la première rampe pour la passer aux US.

Je me demande comment çà a pu se retrouver dans mon reservoir.
- Malveillance ? (il faut que le réservoir soit ouvert et que j'ai le dos tourné)
- Mégots dans la cuve de la station service ?

Donc, j'ai la réponse à ma question : ça arrive par l'essence

Ahh bah c'est sûr que ça aide pas au bon fonctionnement !!

Claude je t'ai pourtant dit que le réservoir c'était pas un cendrier !!

gazz a écrit:

Il y a déjà 3 filtres... on ne va pas en ajouter un de plus...

Résultat des courses  de ce matin :
J'ai remonté la rampe et je me suis ensuite rendu à mon garage préféré pour faire un gros nettoyage du réservoir en me disant "on verra bien ce qui sort"...

Je finis de vider le réservoir via le robinet sans filtre et je vois apparaître ce qui ressemble à un filtre de cigarette copieusement désagrégé. En gros un boule de fibres de coton jaunes marron qui ne passent pas en travers dans le maillage du filtre mais qui peuvent tout à fait le faire dans le sens de la longueur...
J'envoie un peu d'air comprimé là dedans et je sors de cette merde en quantité quasi industrielle pendant 1/2h... par le trou du robinet, par le bouchon de réservoir et par le trou de la jauge...
Le même merde que je retrouve sur les filtres de pointeau et que Fabien a regardé avec un air dubitatif quand j'ai démonté la première rampe pour la passer aux US.

Je me demande comment çà a pu se retrouver dans mon reservoir.
- Malveillance ? (il faut que le réservoir soit ouvert et que j'ai le dos tourné)
- Mégots dans la cuve de la station service ?

Donc, j'ai la réponse à ma question : ça arrive par l'essence

La vache !!! comme quoi des fois on cherche loin avant de trouver un truc qui est presque sous nos yeux !!! Le bon côté des choses c'est qu'à force de démonter et remonter tu peux maintenant le faire les yeux fermés 

Je démonte la nuit pendant que je dors et je remonte pendant la sieste....

gazz a écrit:

Je démonte la nuit pendant que je dors et je remonte pendant la sieste....

gazz a écrit:

Il y a déjà 3 filtres... on ne va pas en ajouter un de plus...

Résultat des courses  de ce matin :
J'ai remonté la rampe et je me suis ensuite rendu à mon garage préféré pour faire un gros nettoyage du réservoir en me disant "on verra bien ce qui sort"...

Je finis de vider le réservoir via le robinet sans filtre et je vois apparaître ce qui ressemble à un filtre de cigarette copieusement désagrégé. En gros un boule de fibres de coton jaunes marron qui ne passent pas en travers dans le maillage du filtre mais qui peuvent tout à fait le faire dans le sens de la longueur...
J'envoie un peu d'air comprimé là dedans et je sors de cette merde en quantité quasi industrielle pendant 1/2h... par le trou du robinet, par le bouchon de réservoir et par le trou de la jauge...
Le même merde que je retrouve sur les filtres de pointeau et que Fabien a regardé avec un air dubitatif quand j'ai démonté la première rampe pour la passer aux US.

Je me demande comment çà a pu se retrouver dans mon reservoir.
- Malveillance ? (il faut que le réservoir soit ouvert et que j'ai le dos tourné)
- Mégots dans la cuve de la station service ?

Donc, j'ai la réponse à ma question : ça arrive par l'essence

Je viens de me taper tout ton post et c'est marrant (pas pour toi), depuis le début je pense aux merdes dans l'essence...!! Tu ferais bien d'augmenter tes gicleurs de ralenti aussi, les origines sont un poil courts face au 105 des principaux
J'espère que le nettoyage réservoir va solder ton pb Les cuves de carburants de certaines stations sont pas un modèle en terme de "qualité d'essence" (dixit un gars de Fos qui remplit les cuves... )

J'ai sorti au moins deux filtres de clope à peu près désagrégés (deux amas de fibres visqueuses jaune marron qui reprennent le look de la matière d'un filtre de cigarette quand l'essence s'est évaporée) et un filtre complet sans le papier autour (il a du se diluer dans l'essence ou sortir à l'air comprimé sans que je le voie) + un wagon de miettes qui sont sorties à la soufflette après vidange et séchage du réservoir...

Il me reste un pb sur le robinet : Cet enc... s'est mis à fuir au niveau de l'emmanchement du coude de sortie... J'en ai trouvé un pour 30 balles mais la casse a eu la bonne idée de faire le viaduc pour le 8 mai. J'irai vendredi si je ne réussis pas à réparer demain.
Il faut aussi que je retrouve mon ancienne membrane que je pense avoir gardé quelque part... Mais ou ?

gazz a écrit:

J'ai sorti au moins deux filtres de clope à peu près désagrégés (deux amas de fibres visqueuses jaune marron qui reprennent le look de la matière d'un filtre de cigarette quand l'essence s'est évaporée) et un filtre complet sans le papier autour (il a du se diluer dans l'essence ou sortir à l'air comprimé sans que je le voie) + un wagon de miettes qui sont sorties à la soufflette après vidange et séchage du réservoir...

Il me reste un pb sur le robinet : Cet enc... s'est mis à fuir au niveau de l'emmanchement du coude de sortie... J'en ai trouvé un pour 30 balles mais la casse a eu la bonne idée de faire le viaduc pour le 8 mai. J'irai vendredi si je ne réussis pas à réparer demain.
Il faut aussi que je retrouve mon ancienne membrane que je pense avoir gardé quelque part... Mais ou ?

je dois avoir deux ou trois robinet d'occase, avec les membranes hs, si tu veux je te les envoient contre les frais de port ...

je voudrais bien récupérer un robinet fonctionnel ... Sur le mien les joints sont neufs mais il y a un défaut de fabrication sur la membrane...
Du coup, un robinet avec des joints pourris et une membrane fonctionnelle me conviendrait mieux.
30€ le robinet complet à la casse (même moto que la rampe de carbus que j'ai monté) c'est moins cher qu'un kit réfection Tourmax et c'est dispo pas loin de chez moi.
Mais c'est sympa de me l'avoir proposé.

Nico13 a écrit:

Je viens de me taper tout ton post et c'est marrant (pas pour toi), depuis le début je pense aux merdes dans l'essence...!! Tu ferais bien d'augmenter tes gicleurs de ralenti aussi, les origines sont un poil courts face au 105 des principaux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'y ai pensé... 
passer de 45 à 50 pour les gicleurs de ralenti et de 127,5 à 140 pour les gicleurs d'air de ralenti.
ça fait 11% de mélange de ralenti en plus. 
Ca me permettrait de revisser un peu mes vis de richesse mais là je suis bon entre 3 tours 1/4 et 3 tours 1/2 donc ça reste acceptable.

gazz a écrit:

Nico13 a écrit:

Je viens de me taper tout ton post et c'est marrant (pas pour toi), depuis le début je pense aux merdes dans l'essence...!! Tu ferais bien d'augmenter tes gicleurs de ralenti aussi, les origines sont un poil courts face au 105 des principaux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'y ai pensé... 
passer de 45 à 50 pour les gicleurs de ralenti et de 127,5 à 140 pour les gicleurs d'air de ralenti.
ça fait 11% de mélange de ralenti en plus. 
Ca me permettrait de revisser un peu mes vis de richesse mais là je suis bon entre 3 tours 1/4 et 3 tours 1/2 donc ça reste acceptable.

Oui ça "régulariserait" un peu plus la plage de début de courbe, meilleur lien avec l'action des principaux

gazz a écrit:

je voudrais bien récupérer un robinet fonctionnel ... Sur le mien les joints sont neufs mais il y a un défaut de fabrication sur la membrane...
Du coup, un robinet avec des joints pourris et une membrane fonctionnelle me conviendrait mieux.
30€ le robinet complet à la casse (même moto que la rampe de carbus que j'ai monté) c'est moins cher qu'un kit réfection Tourmax et c'est dispo pas loin de chez moi.
Mais c'est sympa de me l'avoir proposé.

avec plaisirs, si tu as besoin, fais signe ... j'ai pleins d'autres pièces, moteur notamment ...

C'est impressionnant de retrouver des clopes dans ton réservoir...!  

Une vengeance de quelqu'un que tu as doublé?? Je rigole mais ça t'aura fait chier jusqu'au bout cette connerie...
Comme quoi un réglage de moteur tient à peu de chose.

Je ne crois pas que ces mégots sortent d'un pistolet de station-service ... 

On est à J-16 de la XJRC, et je crois bien que cette fois ci le pb est réglé...

J'ai remplacé le robinet d'essence pour pouvoir de nouveau rouler en position ON et prendre l'essence à 8 cm du fond du réservoir la plupart du temps histoire d'éviter des cochonneries qui auraient résisté au nettoyage.
Hier petit test d'accélération en duo sur une petite autoroute allemande : ça monte très vite jusqu'à 230... donc tout va bien (j'ai coupé à 230 car ils avaient mis un rond point sur l'autoroute allemande...).
Aucune dégradation du ralenti pendant l'essai.

L'accélération, ça va
Le freinage : ça va
Le ralenti : ça va
Les pneus : neufs, donc ça va

ça devrait le faire...

Content pour toi !
Tu aurais quelques photos récentes de ton 13 à partager ici ?

gazz a écrit:

On est à J-16 de la XJRC, et je crois bien que cette fois ci le pb est réglé...

J'ai remplacé le robinet d'essence pour pouvoir de nouveau rouler en position ON et prendre l'essence à 8 cm du fond du réservoir la plupart du temps histoire d'éviter des cochonneries qui auraient résisté au nettoyage.
Hier petit test d'accélération en duo sur une petite autoroute allemande : ça monte très vite jusqu'à 230... donc tout va bien (j'ai coupé à 230 car ils avaient mis un rond point sur l'autoroute allemande...).
Aucune dégradation du ralenti pendant l'essai.

L'accélération, ça va
Le freinage : ça va
Le ralenti : ça va
Les pneus : neufs, donc ça va

ça devrait le faire...

 t'as bien fait d'être à la cigarette électronique...  

Au moins tu sais d'où ça vient

  Super mon Glaude !!

Pour les photos récentes de ma mémère, j'en posterai quelques unes quand j'aurai terminé quelques retouches cosmétiques :
- Remplacement de la grille de radiateur
- Peinture de la coque des rétros (je les ai faits en gris, mais ça ne me plait pas trop... donc ça sera du noir)
- Remplacement des vis de fixation des disques AV
- Peinture étrier de frein AR
- Pose de réhausses d'amortos AR (histoire de diminuer un peu la précontrainte des ressorts et récupérer ainsi un peu de débattement)
- pose d'une paire de feux additionnels (peut être, je me tâte encore...)

Je pensais mettre une paire de Maître cylindres PR19 (en Brembo ou en NISSIN) mais même en occase, le tarif pique les yeux. Je vais m'en passer...

gazz a écrit:

On est à J-16 de la XJRC, et je crois bien que cette fois ci le pb est réglé...

J'ai remplacé le robinet d'essence pour pouvoir de nouveau rouler en position ON et prendre l'essence à 8 cm du fond du réservoir la plupart du temps histoire d'éviter des cochonneries qui auraient résisté au nettoyage.
Hier petit test d'accélération en duo sur une petite autoroute allemande : ça monte très vite jusqu'à 230... donc tout va bien (j'ai coupé à 230 car ils avaient mis un rond point sur l'autoroute allemande...).
Aucune dégradation du ralenti pendant l'essai.

L'accélération, ça va
Le freinage : ça va
Le ralenti : ça va
Les pneus : neufs, donc ça va

ça devrait le faire...

boudiou1 a écrit:

gazz a écrit:

On est à J-16 de la XJRC, et je crois bien que cette fois ci le pb est réglé...

J'ai remplacé le robinet d'essence pour pouvoir de nouveau rouler en position ON et prendre l'essence à 8 cm du fond du réservoir la plupart du temps histoire d'éviter des cochonneries qui auraient résisté au nettoyage.
Hier petit test d'accélération en duo sur une petite autoroute allemande : ça monte très vite jusqu'à 230... donc tout va bien (j'ai coupé à 230 car ils avaient mis un rond point sur l'autoroute allemande...).
Aucune dégradation du ralenti pendant l'essai.

L'accélération, ça va
Le freinage : ça va
Le ralenti : ça va
Les pneus : neufs, donc ça va

ça devrait le faire...

C'est vrai qu'avec la privatisation des autoroutes il y en a peut-être qui sont allemandes en PACA.

en tout cas y'en a qui sont pleines d'allemands à certaines saisons ....