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Voici LE topic sur ce joli petit kit...disponible en Stage 1 et Stage 3.

Qui en a déja sur son XJR pourait nous en parler (conso, perfs, autonomie, etc)

Kit Stage 1 -> Ref E4135.002

Kit Stage 3 -> Ref E4335.002

Pour répondre à Ike :

Je ne peux pas répondre à ta question car ma belle a été optimisée par l'ancien proprio qui est mécano chez un concess Yamaha. Et donc, quand je l'ai achetée, elle avait les pipes 36Y et des pots Scorpion.

Néanmoins, je pense que tu ne risques rien à essayer des gicleurs de 100 avec les échappements d'origine. Le passage par des embouts Emmalex plus "généreux" que les origine pourrait être un plus, mais ce n'est pas en enrichissant de 5% que tu vas gorger tes échappements de gaz imbrulés...

gazz a écrit:

J'ai demandé confirmation au service clients chez Motokristen : Keyster leur a confirmé que leurs gicleurs étaient bien des clones de Mikuni, avec un marquage basé sur le débit et non sur le diamètre.
Donc, sauf si Keyster raconte des conneries sur ses produits, on a bien du "plug and play".

Concernant mes réglages :
Gicleurs principaux à 105
Aiguilles : origine à la position d'origine. : En fait, quand je remonte les aiguilles ça m'envoie trop de carburant au ralenti et je ne peux plus descendre à 1000 trs avec la molette de réglage. De plus, on perd en progressivité au niveau du dosage de l'accélération. On perd un peu la case "reprise tranquille".

L'inconvénient : un croisement délicat entre la plage "Ralenti" et la plage "aiguilles" car on a le pb inverse : Pas assez de carburant au ralenti, avec une richesse aux alentours de 4,5 tours (à la limite du maintien des ressorts des vis de richesse) et pas parfaite sur tous les cylindres.
Du coup, je vais remplacer les gicleurs de ralenti pour pouvoir régler plus facilement la richesse. (J'ai prévu 47.5 au lieu de 40 pour les gicleurs et 150 au lieu de 127.5 pour les gicleurs d'air.
ça permet d'augmenter de 19% la quantité de mélange dans le circuit de ralenti sans changer le rapport air/essence.
Ils sont dans le tiroir de mon bureau : Il n'y a plus qu'à...
Et après ça, après avoir cherché désespérément des aiguilles un peu plus fines que les origine (la référence 5D96-2 est une ref OEM YAMAHA non documentée chez Mikuni...) ou des puits d'aiguille un peu plus larges (Y-4, Y-6 ou Y- , je verrai si je fais réaléser mes puits d'aiguille : Il faut que je calcule l'augmentation nécessaire du diamètre annulaire pour avoir environ 7 à 10% d'essence en plus en moyenne dans la phase "aiguilles". En même temps, ce n'est pas critique car les moteurs tolèrent très bien un réglage un peu pauvre dans cette phase, sans baisse sensible des performances. c'est d'ailleurs en appauvrissant au niveau des aiguilles que les constructeurs font baisser la conso.
Mais ça, c'est juste un peu d'entomo-sodomie (enculage de mouches en langage courant) : ça occupe en période de confinement...

Concernant le Dyno stage 1 : Oui, j'avais agrandi les trous de montée des boisseaux et effectivement, je pourrais tester les aiguilles dynojet avec ma carburation actuelle (il faut que je voie si je les ai encore...) Mais vu le comportement du moteur avec le dynojet aux régimes ou les aiguilles sont prépondérantes, je ne suis pas convaincu que ça va le faire...

Ah ben je viens de faire la même chez Motokristen !!  
Bon ben j'ai déjà la réponse alors J'avais peur en lisant les grilles de correspondances entre mikuni, keihin et dynojet d'avoir mis pareil, voire moins...

Oui je comprends et c'est exactement la réflexion que je me suis fait sur ce croisement de plage, même si tu roules beaucoup plus fort que moi . Mon ancien mécano m'avait effectivement déconseillé de toucher aux aiguilles et de plutôt jouer avec les gicleurs... Et vu ton retour d'expérience, l'aiguille serait plus responsable de la progressivité, que de la quantité envoyée (ce qui est un peu logique quand on y réfléchit )

Je suis en 42.5 sur le ralenti pour du 100 sur le principal et je sens encore parfois un trèèèèès léger creux, particulièrement sur les bas-régimes; du coup j'attendrais ton retour sur plus gros, ce qui te laissera plus de marge sur le réglage de richesse. L'air j'ai pas touché, c'est pas 135 sur les BS36? T'as pas peur que 150 fasse beaucoup, même si on est sur ta base des 20%? (si t'as la réf des gicleurs d'air au passage je suis preneur...)

Pour les aiguilles du Dyno, il y a de fortes chances qu'elles soient les seules responsables de ce côté brutal. Les origines ont sûrement été conçues pour être plus "lissées" pour le tous les jours. Je pense que ton idée des gicleurs est la bonne: on change pas la progressivité mais on envoie plus gros pour mieux remplir cette plage . Les aiguilles c'est vraiment le plus compliqué et le plus impactant sur le comportement moteur !

@ Nico:
Gicleur d'air en 130 d'origine sur BS36.

Je suis avec grand intérêt la discussion!!!

Reupié a écrit:

@ Nico:
Gicleur d'air en 130 d'origine sur BS36.

Je suis avec grand intérêt la discussion!!!

sur le 13 peut-être? Ma revue technique indique 135 pour le 12?!

Ouais vas-y Pierre, viens avec nous

Ah.
Je me réfère au tableau du forum. 
Il y a peut-être une erreur alors.
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Du coup, si ta revue dit juste, sur la rampe de la Cup, ils avaient monté des aiguilles de Kit Dynojet, agrandi le trou du boisseau mais laissé tous les gicleurs d'origine ?????????

Reupié a écrit:

Ah.
Je me réfère au tableau du forum. 
Il y a peut-être une erreur alors.
Du coup, si ta revue dit juste, sur la rampe de la Cup, ils avaient monté des aiguilles de Kit Dynojet, agrandi le trou du boisseau mais laissé tous les gicleurs d'origine ?????????

Ben on dirait... C'était vraiment en dépit du bon sens ton affaire...! Comprend pas qu'on touche à ça si on sait pas faire!!
Je te confirme qu'il y a bien marque 135 sur la revue mais je l'ai jamais démonté pour vérifier...

il y a une autre erreur d'ailleurs sur le tableau: le gicleur de ralenti est en 40 et pas en 37.5 (ça c'est confirmé)

40/127.5 pour le 1300 d'après le manuel d'atelier...
40/127.5 sur les carburateurs.

c'est donc le manuel d'atelier qui gagne une tringle à rideaux !

ah ben déjà y'a une différence entre 12 et 13 alors! J'ai revérifié j'ai bien 135 sur la rmt donc Yam a fait des modifs au passage vers le 1300!

Nico13 a écrit:

ah ben déjà y'a une différence entre 12 et 13 alors! J'ai revérifié j'ai bien 135 sur la rmt donc Yam a fait des modifs au passage vers le 1300!

Sûrement pour des histoires de norme pollution...

La rampe est de retour sur la moto après modification :
- Gicleurs ralenti 47.5
- Gicleurs d'air de ralenti : 150
- Aiguilles remontées de 0,4mm (1 rondelle sous le clips : ça représente un peu moins d'1/2 cran)
- Gicleurs principaux : 105

Je voulais quand même enrichir un peu au niveau des aiguilles.

Je pense faire la richesse et la synchro samedi... Pour l'essai en charge, on attendra un peu à moins que j'aille faire les courses de première nécessité en moto.

Tu vas chercher le pain à Lodève et tu nous dis ... 

gazz a écrit:

La rampe est de retour sur la moto après modification :
- Gicleurs ralenti 47.5
- Gicleurs d'air de ralenti : 150
- Aiguilles remontées de 0,4mm (1 rondelle sous le clips : ça représente un peu moins d'1/2 cran)
- Gicleurs principaux : 105

Je voulais quand même enrichir un peu au niveau des aiguilles.

Je pense faire la richesse et la synchro samedi... Pour l'essai en charge, on attendra un peu à moins que j'aille faire les courses de première nécessité en moto.

Bravo! Woaw15%-20% partout c'est cohérent et ça devrait décoller...!!

Oui vivement ton essai !!

Ike Jr a écrit:

Tu vas chercher le pain à Lodève et tu nous dis ... 

il est excellent le pain de Lodeve ...

Je connais une bonne boulangerie à Bédarieux ... Je vais commencer par celle là et je passerai ensuite à Lodève pour voir laquelle est la meilleure.

gazz a écrit:

Je connais une bonne boulangerie à Bédarieux ... Je vais commencer par celle là et je passerai ensuite à Lodève pour voir laquelle est la meilleure.

Tant que la boulangère a de belles miches...

gazz a écrit:

Je connais une bonne boulangerie à Bédarieux ... Je vais commencer par celle là et je passerai ensuite à Lodève pour voir laquelle est la meilleure.

ahhh le GP de bédarieux

T'as eu le temps d'essayer Claude?   avant qu'il pleuve...

J'ai remonté la rampe et j'ai démarré le moteur qui part au 1/4 de tour.
Avec un préréglage richesse de base à 2.5 tours :
- ça tourne sur 4 cylindres sans boiter au ralenti. Le ralenti est stable mais je pense que c'est un peu trop riche (ça démarre à froid sans starter...).
- pas de ratatouillage au croisement ralenti/aiguilles (à force de le traquer les fois précédentes, je sais comment le mettre en évidence)

Déjà, en statique, la base est correcte.
Les montées en régime semblent correctes aussi.
Je n'ai pas testé en charge et à haut régime. Je ferai ça dès que je pourrai enchaîner un essai routier après réglage richesse/synchro.
(je refais systématiquement la synchro après un réglage de richesse ou un démontage de la rampe...)

C'est déjà bien !
Suis pareil, j'attends les essais en charge pour peaufiner.

gazz a écrit:

J'ai remonté la rampe et j'ai démarré le moteur qui part au 1/4 de tour.
Avec un préréglage richesse de base à 2.5 tours :
- ça tourne sur 4 cylindres sans boiter au ralenti. Le ralenti est stable mais je pense que c'est un peu trop riche (ça démarre à froid sans starter...).
- pas de ratatouillage au croisement ralenti/aiguilles (à force de le traquer les fois précédentes, je sais comment le mettre en évidence)

Déjà, en statique, la base est correcte.
Les montées en régime semblent correctes aussi.
Je n'ai pas testé en charge et à haut régime. Je ferai ça dès que je pourrai enchaîner un essai routier après réglage richesse/synchro.
(je refais systématiquement la synchro après un réglage de richesse ou un démontage de la rampe...)

Excellent!

C'est une super base pour estimer des modifs à faire en fonction des configs!


ça pourrait être intéressant à terme de répertorier les modifs de chacun dans un post spécial en post-it (en décrivant rapidement en tableau par ex carbus, type filtre, bougies, échappement, transmission, allumage, etc), ça donnerait des repères à ceux qui veulent faire évoluer leur machines. Je sais bien que chaque config est différente mais combien de fois on a eu ces questions de gicleurs!! Et toi t'as mis quoi, et qu'est ce que t'as sur ta machine?

Pierre, Claude et les autres, z'en pensez quoi? Trop compliqué? Trop emmerdant?

Nico13 a écrit:

ça pourrait être intéressant à terme de répertorier les modifs de chacun dans un post spécial en post-it (en décrivant rapidement en tableau par ex carbus, type filtre, bougies, échappement, transmission, allumage, etc), ça donnerait des repères à ceux qui veulent faire évoluer leur machines. Je sais bien que chaque config est différente mais combien de fois on a eu ces questions de gicleurs!! Et toi t'as mis quoi, et qu'est ce que t'as sur ta machine?

Pierre, Claude et les autres, z'en pensez quoi? Trop compliqué? Trop emmerdant?

C'est une bonne idée, surtout pour les mecs comme moi qui ont une mémoire de poisson rouge...

gazz a écrit:

J'ai remonté la rampe et j'ai démarré le moteur qui part au 1/4 de tour.
Avec un préréglage richesse de base à 2.5 tours :
- ça tourne sur 4 cylindres sans boiter au ralenti. Le ralenti est stable mais je pense que c'est un peu trop riche (ça démarre à froid sans starter...).
- pas de ratatouillage au croisement ralenti/aiguilles (à force de le traquer les fois précédentes, je sais comment le mettre en évidence)

Déjà, en statique, la base est correcte.
Les montées en régime semblent correctes aussi.
Je n'ai pas testé en charge et à haut régime. Je ferai ça dès que je pourrai enchaîner un essai routier après réglage richesse/synchro.
(je refais systématiquement la synchro après un réglage de richesse ou un démontage de la rampe...)

Tu as eu le temps d'essayer Claude?

salut à tous,
je ne comprends pas toute la partie technique mais j'ai une rampe quasi complète (il manque quelques vis de cuve) que je me gardais pour faire un montage plus pêchu.
mon 13 de 2000 est déjà en 36Y avec filtre KN et boite à air modifié (coupage du tube) et un 4 en 1 nikko racing, mais avec une rampe de carbus et AAC d'origine.

un post-it récapitulatif serai le bienvenu pour me faire une idée de ce que je peux esperer, le tout couplé à un tableau croisé dynamique excel sur 'ajustement de la transmission finale (psb et couronne) et ce serait parfait.
le but est de ne plus chercher la 6e tout en pouvant accrocher mes potes en CBR1000 dans les virolos. en gros une moto qui tire un peu plus long mais qui est compensé par l'ajout de bourrins

Salut à tous

Je m'apprête à commander des gicleurs et je pensais à un truc Claude: si tu changes gicleur de ralenti et son gicleur d'air, le principal ayant déjà été modifié, ne faut-il pas changer le gicleur d'air principal aussi dans ta logique de pourcentage...? Puisque finalement, tu augmentes le mélange en proportion d'en bas jusqu'aux plages médianes et quand le principal prend le relais, il n'est finalement pas épaulé par un gicleur d'air augmenté lui aussi?

Selon toi est-ce que ça aurait peu d'incidence et on y touche pas (rien trouvé sur le net à ce sujet) ou faut-il le changer aussi? Est ce que c'est le filtre à air qui joue ce rôle là par son apport plus important?